LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

gwenbleiz a écrit :et encore un ...http://www.leboncoin.fr/animaux/358514947.htm

Celle-ci est désactivée ! ouf
Mais je ne vois pas l'intérêt de mettre en vente ces papillons !!!

civodulbx a écrit :Mais je ne vois pas l'intérêt de mettre en vente ces papillons !!!

=> C'est destiné aux collectionneurs de lépidoptères, c'est évident !

Arrêtez vos fantasmes, il n'y a pas de complot d'une mystérieuse internationale antipalmique !

oui mais que veux-tu on psychote grave , on n'est pas des fous pour rien

Je ne vois pas pourquoi vous vous focalisez sur cette offre qui peut en fait ne s'adresser qu'à des simples collectionneurs de papillons (Ber à raison)et ne croyez vous pas que des collections de papillons épinglés ,ne comportent pas des espèces ravageuses d'autres végétaux que vos chers palmiers ...
Il faut sortir des fantasmes et laisser la liberté de commerce de tout , sans quoi les censeurs interdiraient bien des ventes ,si on laissait faire .

Conformément aux articles L.251-4, R.251-26 du Code Rural et de la Pêche Maritime (CRPM) et à l'article 1 de l'arrêté du 10 juin 1998 fixant les modalités relatives à l’introduction et à la circulation à titre scientifique d’organismes nuisibles, de végétaux, produits végétaux et autres objets, les organismes nuisibles mentionnés aux annexes I et II de l'arrêté du 31 juillet 2000 (dont Paysandisia archon) ne peuvent être détenus que par des structures agréées.

Ce type de matériel doit être accompagné d'une autorisation d'introduction ou de circulation dénommée " Lettre officielle d'autorisation ".

Conformément à l'article L.251-20 du CRPM ces personnes s'exposent à deux ans d'emprisonnement et 75 000 euros d'amende pour détention et transport d'organismes nuisibles quel que soit le stade de leur évolution.

Dans toute loi, il y a l'esprit et la lettre.
Dans ce cas précis commercialiser des papillons morts ne peut en aucun cas être nuisible aux palmiers.
Est-ce que les gens qui font ça nuisent réellement à la société?
Pour les papillons vivants, c'est plus discutable, bien que je ne pense pas que les acheteurs le fassent dans le but de les relacher dans la nature.
Répondre à une question par un texte de loi, ça me met mal à l'aise.
Je préfère toujours la nuance à l'arbitraire. Le monde n'est pas blanc ou noir.

Je vois mal quelqu'un écoper de 2 ans de prison et 75000 euros d'amende pour avoir épinglé un papillon dans sa collection.
La disproportion des dispositions de la loi avec la réalité de l'affaire est ridicule.
J'imagine les perquisitions de la police de l'environnement dans la future dictature angélique française de l'an 2100.
On ne me verra pas dans les rangs de ces futurs ayatollas.

Michel Greco a écrit :Dans toute loi, il y a l'esprit et la lettre.
Dans ce cas précis commercialiser des papillons morts ne peut en aucun cas être nuisible aux palmiers.
Est-ce que les gens qui font ça nuisent réellement à la société?
Pour les papillons vivants, c'est plus discutable, bien que je ne pense pas que les acheteurs le fassent dans le but de les relacher dans la nature.
Répondre à une question par un texte de loi, ça me met mal à l'aise.
Je préfère toujours la nuance à l'arbitraire. Le monde n'est pas blanc ou noir.

Je vois mal quelqu'un écoper de 2 ans de prison et 75000 euros d'amende pour avoir épinglé un papillon dans sa collection.
J'imagine les perquisitions de la police de l'environnement dans la future dictature angélique française de l'an 2100.

C'est "marrant" j'allais écrire la même chose !

Épinglés, ils ne me dérange pas .Mais qu'ils soient diffusés, vivants, un peu partout en France, certainement pas

Connait-on la durée de vie de l' imago de cette espèce ?

Ber a écrit :

civodulbx a écrit :Mais je ne vois pas l'intérêt de mettre en vente ces papillons !!!

=> C'est destiné aux collectionneurs de lépidoptères, c'est évident !

Arrêtez vos fantasmes, il n'y a pas de complot d'une mystérieuse internationale antipalmique !

ah ben désolé je n'y avais même pas pensé ! personne n'est parfait
En effet, je n'y avais vu que du mal

Je crois que le raisonnement avait été à peu prés le même pour ce qui concerne l'introduction de certaines formes de tilapia dans des zones confinées prés de certains grands lacs africains. Ce n'était pas pour faire des collections mais pour la consommation humaine. On voit ce qui arrive depuis a peu prés 30 ans avec ces cichlidés qui dévastent littéralement toute autre forme de vie.

Qu'un collectionneur vienne à avoir la bonne idée de tenter la reproduction et laisse s'échapper certains individus par accident et, vous aurez de beaux foyers de contamination supplémentaires

demeter a écrit :Je crois que le raisonnement avait été à peu prés le même pour ce qui concerne l'introduction de certaines formes de tilapia dans des zones confinées prés de certains grands lacs africains. Ce n'était pas pour faire des collections mais pour la consommation humaine. On voit ce qui arrive depuis a peu prés 30 ans avec ces cichlidés qui dévastent littéralement toute autre forme de vie.

Qu'un collectionneur vienne à avoir la bonne idée de tenter la reproduction et laisse s'échapper certains individus par accident et, vous aurez de beaux foyers de contamination supplémentaires

Pour le Tilapia (surtout Oreochromis moss.) le problème est global puisque introduit dans toutes les zones tropicales de la planète... C'est plus la perche du Nil (Lates nil.) qui extermine les cichlidés endémiques du Victoria...

Sinon je ne vois pas l'intérêt d'élever ce papillon, car il n'est pas vraiment beau et est désormais facile à trouver ( ), et puis il coûterait cher en nourriture si le présumé éleveur doit lui fournir des palmiers au p'tit dèj' !!!

demeter a écrit : Qu'un collectionneur vienne à avoir la bonne idée de tenter la reproduction et laisse s'échapper certains individus par accident et, vous aurez de beaux foyers de contamination supplémentaires

C'est pas faux y a peu être aussi le forum "les fous de papillions" qui font reproduire, coconer, éclore enfin tout le tintouin sur les papillions et essaye surtout de les acclimater ah douce folie emporte moi ....

Je ne vois pas l'intérêt de vendre les papillons vivants pour les collectionneurs, car ils recherchent des exemplaires en aussi bon état que possible. Et pour cela, il faut que le papillon soit encore en bon état quand on l'attrape, ne pas l'abîmer dans le filet et dans le bocal et le tuer de suite (au cyanure, en principe), pour ne pas lui laisser le temps de s'abîmer en battant des ailes dans un récipient. En attendant de les étaler pour la mise en collection, on les conserve dans des papillotes de papier cristal, où ils sont protégés. Il faudrait donc les coincer dans une papillotte très bien fermée et très solide (vue leur force), où ils bougeraient quand même suffisemment les ailes pour se les frotter entre elles et arriver en piteux état, même sans grève de la Poste, en supposant qu'ils y survivent.
Si c'est pour contaminer un nouveau coin, s'il n'y a que des mâles, ils n'en feront pas beaucoup (de mal).
Ces ventes restent pour moi bien mystérieuses et toujours scandaleuses, du fait qu'ils sont vendus vivants..

Ber a écrit :
Sinon je ne vois pas l'intérêt d'élever ce papillon, car il n'est pas vraiment beau et est désormais facile à trouver ( ), et puis il coûterait cher en nourriture si le présumé éleveur doit lui fournir des palmiers au p'tit dèj' !!!

La passion n'a pas de limite. Ber, si tu veux un exemple avec une autre espèce invasive , il y a Rana catesbeiana dans le bordelais qui est particulièrement bien acclimaté. Au niveau esthétisme de la bestiole, on peut dire qu'il y a mieux. Dans ce cas,il s'agit d'une introduction volontaire de part d'un particulier pour agrémenter son étang.