LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Serkan a écrit :

Ber a écrit :
les autres différences en photo ne me paraissent pas flagrantes...

çe ne sont que des détails, rien de plus.

Serge, mon propos ne se voulait pas désobligeant, surtout pas ! C'était juste pour dire qu'il fallait vraiment les osculter et être aguerri dans le genre pour pouvoir les distinguer, une affaire de spécialiste en somme !

Est-ce que tous les fortunei à feuilles rigides, ligules larges et nombreusessont des 'Nainital' ou ont du 'Nainital' dans leur gènes ?
Le revers de leurs feuilles est-il plus tomenteux, pruineux ?

A propos vous dites souvent que la forme 'Nainital' est plus rustique que le type, qu'en est-il exactement ?

Nainital est certainement plus rustique si tu en as un vrai!
Finalement, il vaut mieux choisir de "simples" fortunei plutôt que de dépenser plus....pour rien! on en trouve de toutes formes: palmes plus ou moins rigides à pétioles plus ou moins longs, folioles et palmes plus ou moins larges, revers plus ou moins bleuté, stipe plus ou moins élancé.....(puisqu'ils se sont probablement hybridés)
Quant au chanvre, Serge ,j'en remarque de très différents chez mes trachys: certains sont marron, d'autres gris, certains échevelés, d'autres finement tissés!
Si le princeps perd son originalité en vieillissant, il ne vaut pas le coup: j'estime qu'il se comporte en "dégénéré" : lenteur, problèmes de toutes sortes, j'y renonce!

Ber a écrit : Est-ce que tous les fortunei à feuilles rigides, ligules larges et nombreusessont des 'Nainital' ou ont du 'Nainital' dans leur gènes ?
Le revers de leurs feuilles est-il plus tomenteux, pruineux ?
A propos vous dites souvent que la forme 'Nainital' est plus rustique que le type, qu'en est-il exactement ?

ces "nainital" ont été rattachés à T. fortunei car ils ont été génétiquement analysés. Mais, à ma connaissance, on n'a pas encore analysé génétiquement les T. takil par exemple. Aurons-nous des surprises ? de nos jours seule l'analyse génétique fait autorité pour classifier les espèces, mais ce procédé ne tient pas compte des variations morphologiques, considérées secondaires, alors qu'autrefois une plante était nommée uniquement par l'observation. Et le nom de "takil" date du début du 20eme siècle. à mon avis si le "nainital" avait été décrit à ce moment-là (peut-être l'a-t-il été ?) , on lui aurait donné un nom spécifique, en raison des détails physiques qui le différencient du T. fortuneï.
de plus, on ne sait pas vraiment d'où viennent ces "nainital", que l'on trouve cultivés à Nainital, mais aussi dans d'autres localités de cette région, notamment au jardin botanique de Chaubattia. Certains disent que la souche a pu être ramenée de Chine par les anglais avec des plants de thé; d'autres n'excluent pas de retrouver un jour cette plante à l'état sauvage quelque part dans l'arc himalayen indien ou népalais ?

Afin de ne pas dénaturer le très bon post de Serge j'ai déplacé les discutions concernant le jardin d'Alex ici

Preuve du climat rigoureux qui peux régner à Nainital en hiver, ces quelques photos, notamment celle ou l'on voit des gens marcher ou faire du vélo sur le lac gelé...
=> http://www.nainitaltourism.com/nainital_snowfall.html

C'est rassurant mais je me répète le tout est d'en obtenir un vrai !

bon, allez Malaga, ça arrive à tout le monde de se faire rouler

zozzo69 a écrit :Preuve du climat rigoureux qui peux régner à Nainital en hiver, ces quelques photos, notamment celle ou l'on voit des gens marcher ou faire du vélo sur le lac gelé...
=> http://www.nainitaltourism.com/nainital_snowfall.html

lien très interessant: il y a beaucoup de photos; sur celles de nainital sous la neige; sur l'une d'entre elles on voit les trachys.

La fructification de mon nainital est clairsemée, et les fruits sont plus gros que ceux de fortunei.
Est-ce une caractéristique générale ou une particularité propre au mien et à sa situation?
Il y a un fortunei qui fructifie abondamment à 10 m de là.

les miens sont des mâles, donc .....

J'ai un fortunei qui fait la même chose cette année: des fruits plus clairsemés et plus gros alors qu'avant il présentait des grappes serrées et fournies!

La présence de tomentum important me paraît plutôt un signe d'identité de nainital! (mais vous êtes plus qualifiés que moi!)

Serkan a écrit :les miens sont des mâles, donc .....

Comme le mien pas de bol.

Bonjour Serge
quand je voit t' es photos de comparaison entre nainital et fortunei maintenant j' ais un doute pourtant identifier comme un nainital il y as 2 ans voici quelques photos

On dirait bien un Naini Tal avec tout ce tomentum!