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Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 20:04
par Marlon
Sans vouloir polémiquer, et pour rester dans le sujet "c'est chouette la France en 2012", je me sens plus concerné par les travailleurs pauvres qui doivent dormir dans leur voiture ou dans des caravanes que par le délabrement de certaines prisons dont les occupants ne sont pas là par hasard.
Préoccupons-nous du sort des honnêtes gens avant de se soucier de celui des délinquants (même si je me doute qu'il y a hélas des innocents emprisonnés).

Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 20:06
par jérémy67
Ca va passer au JT de 20h sur TF1

Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 20:09
par Marlon
Normal. Il faut faire du scoop bobo social.
Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 20:18
par palmvienne
Marlon a écrit :Sans vouloir polémiquer, et pour rester dans le sujet "c'est chouette la France en 2012", je me sens plus concerné par les travailleurs pauvres qui doivent dormir dans leur voiture ou dans des caravanes que par le délabrement de certaines prisons dont les occupants ne sont pas là par hasard.
Préoccupons-nous du sort des honnêtes gens avant de se soucier de celui des délinquants (même si je me doute qu'il y a hélas des innocents emprisonnés).

C'est sur que se soucier du bien être des malfaisants, c'est de l'humanisme mal placé, il y a tant d'autres misères silencieuses,
Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 20:31
par nicolas53960
zozzo69 a écrit :nicolas53960 a écrit :pour la plupart la prison ne les empêchent pas de recommencer, c'est que ca doit pas si être terrible que ca !!!
bien d'autres choses me préoccupent avant les prisons comme l'état de nos hopitaux par exemple !!!

La qualité des soins et des hopitaux en France est bonne (du moins pour l'instant). D'ailleurs pour s'en rendre compte, il suffit d'aller comparer un peu avec nos voisins. Vas voir en Angleterre comment c'est...
Mais les français n'ont visiblement pas compris que l'accès aux soins à un coût et que tant que les mentalités ne changeront pas (accepter de payer plus, ou tout au moins de faire des économies - déremboursements de médicaments de confort par exemple), effectivement la qualité du système médical se dégradera.
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tous les hopitaux ne sont pas logés a la même enseigne(je travail dans un hopital), nos médecins sont de vrais bouchers !!!
va voir en angleterre, pourquoi ne pas mettre va voir en au milieu de l'afrique c'est surment pire qu'en angleterre, c'est pas pour ca que l'angleterre c'est bien!!!
je suis tout a fait d'accord pour s'occuper déja des gens qui travail et qui ne peuvent même plus se loger
je suis aussi d'accord qu'il faudrait déjà que les détenus nettoient leurs merdes et pourquoi pas leurs donner un pot de peinture pour qu'il fasse enfin quelques choses de bien dans leurs journées
palmier43, tu as eu encore de la chance d'avoir une "chambre" car ma belle mère de 77 ans a passé 10h sur un brancard de 14h a 22h pour un gros mal de dos pour finalement la renvoyer chez elle car plus de place dans les étages !!!
Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 20:39
par chouchenn
palmvienne a écrit :
C'est sur que se soucier du bien être des malfaisants, c'est de l'humanisme mal placé, il y a tant d'autres misères silencieuses,
Assimiler l'ensemble des détenus à des malfaisants est un raccourci ,une manière caricaturale pour stigmatiser une population .
Voilà pourquoi ce forum n'est pas adapté à une discussion de ce type ,car cela s'apparentera plus à une discussion du bar du commerce ou chacun ira de son couplet avec des idées reçus
Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 21:00
par nicolas53960
c'est bien connu , y a que des innocents en prison !!!!

Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 22:07
par palmvienne
chouchenn a écrit :palmvienne a écrit :
C'est sur que se soucier du bien être des malfaisants, c'est de l'humanisme mal placé, il y a tant d'autres misères silencieuses,
Assimiler l'ensemble des détenus à des malfaisants est un raccourci ,une manière caricaturale pour stigmatiser une population .
Voilà pourquoi ce forum n'est pas adapté à une discussion de ce type ,car cela s'apparentera plus à une discussion du bar du commerce ou chacun ira de son couplet avec des idées reçus
C'est sur qu'on fait des prisons pour n'y mettre que des gens biens, à philosopher, et à victimiser les détenus, on va finir par faire culpabiliser ceux qui n'y sont pas, on va bientôt regretter de ne pas être en taule, les victimes on s'en fout.

Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 22:15
par Palmetum
Marlon a écrit :Sans vouloir polémiquer, et pour rester dans le sujet "c'est chouette la France en 2012", je me sens plus concerné par les travailleurs pauvres qui doivent dormir dans leur voiture ou dans des caravanes que par le délabrement de certaines prisons dont les occupants ne sont pas là par hasard.
Préoccupons-nous du sort des honnêtes gens avant de se soucier de celui des délinquants (même si je me doute qu'il y a hélas des innocents emprisonnés).

+200 et pour occuper ces pauvres prisonniers on peut les faire bosser a la renovation de ces taudis

pour leur bien etre et payer leur dette envers l etat

Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 22:17
par Palmetum
palmvienne a écrit :chouchenn a écrit :palmvienne a écrit :
C'est sur que se soucier du bien être des malfaisants, c'est de l'humanisme mal placé, il y a tant d'autres misères silencieuses,
Assimiler l'ensemble des détenus à des malfaisants est un raccourci ,une manière caricaturale pour stigmatiser une population .
Voilà pourquoi ce forum n'est pas adapté à une discussion de ce type ,car cela s'apparentera plus à une discussion du bar du commerce ou chacun ira de son couplet avec des idées reçus
C'est sur qu'on fait des prisons pour n'y mettre que des gens biens, à philosopher, et à victimiser les détenus, on va finir par faire culpabiliser ceux qui n'y sont pas, on va bientôt regretter de ne pas être en taule, les victimes on s'en fout.

rho les povres

Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 23:28
par Letrontr
Quand on voit qu'à la prison de Gorgier (canton de Neuchatel) ils veulent installer un palmier en alu de 18métres de haut à 100'000.- frs pour aiguailler la vie des prisonnier.... Chercher l'erreur! En même temps quand on voit le confort qu'offre certaine, c'est à y réfléchir à deux fois

Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 06 déc. 2012 23:40
par palmvienne
Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 07 déc. 2012 04:27
par pilou
Bonne idée Zozzo au sujet du papier peint, je reconnais bien là mon frangin : pour moi, c'est bleu à poua jaune !

Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 07 déc. 2012 06:54
par Vivi
Letrontr a écrit :Quand on voit qu'à la prison de Gorgier (canton de Neuchatel) ils veulent installer un palmier en alu de 18métres de haut à 100'000.- frs pour aiguailler la vie des prisonnier.... Chercher l'erreur! En même temps quand on voit le confort qu'offre certaine, c'est à y réfléchir à deux fois

C'est vrai qu'en Suisse, d'un certain cote, est préférable d'être prisonnier ou refugie plutot que retraite, avec une rente minimale.
Pour la France, je ne sais pas, mais je pense aussi qu'un prisonnier y est assure d'avoir sa gamelle, sa couche et des soins médicaux et notamment dentaires.
Re: C'est chouette la France en 2012...
Posté : 07 déc. 2012 08:16
par zozzo69
Vivi a écrit :Letrontr a écrit :Quand on voit qu'à la prison de Gorgier (canton de Neuchatel) ils veulent installer un palmier en alu de 18métres de haut à 100'000.- frs pour aiguailler la vie des prisonnier.... Chercher l'erreur! En même temps quand on voit le confort qu'offre certaine, c'est à y réfléchir à deux fois

C'est vrai qu'en Suisse, d'un certain cote, est préférable d'être prisonnier ou refugie plutot que retraite, avec une rente minimale.
Pour la France, je ne sais pas, mais je pense aussi qu'un prisonnier y est assure d'avoir sa gamelle, sa couche et des soins médicaux et notamment dentaires.
En France aussi selon les endroits. Je connais très bien le problème puisque notre meilleure amie est assistante dentaire à la maison d'arrêt de Corbas (près de Lyon). Effectivement nombre de détenus exigent des soins dentaires que beaucoup de personnes ne peuvent pas se payer (dont elle fait partie). Il y'a effectivement des extrèmes dans un sens comme dans l'autre. Je trouve qu'une prison ne devrait pas être un palace, mais pas un trou à rats non plus.
Disons que j'ai été très choqué en voyant ces images, on croirait une prison mexicaine (et encore...). Quant à dire (en gros) que les "malfaisants" le méritent bien, et bien je souhaite simplement à ceux qui le pensent de ne jamais en faire partie, bien malin celui qui peut dire qu'il n'aura jamais à faire de séjour en maison d'arrêt, ça arrive plus facilement qu'on ne le pense.
Quant au caractère "polémique" du post, je trouve que les réactions jusqu'ici sont saines, ce qui prouve que l'on peut discuter de sujets sensibles sans que ça ne dérive en "brèves de comptoir".
