LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Je ne traite pas non plus en cas de taches!

Hummm... Que j'aimerais tellement partager votre avis.
Mais c'est tellement facile de donner des conseils quand on n'a pas soi-même été confronté au problème

Je suis d'accord, c'est une vraie saloperie ce produit chimique et comme vous ça me gave d'enrichir les multinationales, au même titre que ça me gave de d'enrichir les compagnies pétrolières, les constructeurs d'autos quand je roule tous les jours ! Ce n'est pas pour autant que je vais bosser à dos de mulet que je fais avancer en le nourrissant de carottes ou à grands coups de pieds dans le derge.
Désolé mais...

Ce champi j'y ai eu droit, j'ai tout essayé en son temps... En commençant par les recettes de grand-mère mais rien n'y fait hormis le produit qui vous fait bondir.
Et... j'y ai passé des années à tourner le problème en rond. On a quand même pas mal échangé à l'époque sans montrer quiconque du doigt... Il semblerait que nous étions tout simplement plus tolérants les uns les autres. Détail qui nous échappe aujourd'hui.

La théorie du Trachy que l'on trouve partout et qui s'adapte tout seul, ça ne tient pas la route Vivi ! Il n'y a qu'à transposer ton raisonnement à l'espèce humaine que l'on trouve aussi partout de la Sibérie au Sahara ! C'est rustique aussi l'homme (et la femme !) si l'on va par la...
Mais que conseilleriez-vous à un proche atteint par le cancer, le sida ou autre maladie grave ? De se nettoyer le corps à grands bols de tisanes aux feuilles de bananes ?

Allez, soyons sérieux... Le bio j'adhère ! Tant que possible !
Pitié ne plongeons pas le ridicolo l'ayatollesque... Nous avons assez de bargeots dehors prêts à tout pour faire passer leurs idéos pour ne pas devenir nous-même comme nos semblables.

Que ça nous ulcère d'utiliser des produits à la c.., c'est sur mais de grâce de nous cachons pas la face telle une autruche le ferait à la vue du danger... ça fait mal au 'uc !

Que vous proniez le naturel c'est tout à votre honneur et j'adhère mais c'est comme tout ça a ses limites !

J'arrive à me regarder dans une glace une écrivant cela, je dois d'ailleurs être le seul ici à pouvoir dormir dans une pièce à 12° en hiver dans un lieu où je ne paye pas le chauffage !
J'oeuvre aussi pour préserver la planète, à mon niveau comme je peux mais je ne l'impose pas aux autres. Tiens, je suis couillon ! Allez qui m'accompagne à pioncer à 12° l'hiver prochain ? Je vous préviens, pas facile de se coucher le soir sur un matelas congelé, de faire son affaire à maman, de se lever le matin... Bref exit la facilité et l'opulence !

Pour ne pas trop s'égarer je reviens au petit palmier malade... Ne voyant pas d'autre alternative à ce que je propose, dans le cas présent (!), hormis le bruler.
ça peut être une idée...
Mais dans ce cas là que faisons nous tous ici ?

Entre ceux (et j'en fait partie pour certains) qui utilisent leurs bagnoles pour aller chercher des nouveaux sujets, visiter des palmeraies, faire des concentrations et bouffes entre passionnés, d'autres qui polluent la planète en utilisant des artifices électriques pour chauffer des graines afin qu'elles germent, protéger des palmiers en hiver de façon active afin qu'ils ne s'enrhument pas, d'autres encore plus fous qui font venir des choses plus exotiques en avion quitte à balancer quelques tonnes de CO2 dans l'atmosphère.
Allez soyons sérieux.

Le Dithane, pour parler de lui, bon nombre d'entre nous en mange toutes les semaines ! Rien qu'à l'achat de nos tomates Hispano-marocaines ! Ces tomates bien belles physiquement, bien rouges (quoique...), bien calibrées, bien dures (tellement qu'on n'y compte plus les traces d'ongles de nos semblables !), ces mêmes tomates cultivées, récoltées et mises en caisse hors UE ! Ces encore mêmes tomates qui sont estampillées Espagne alors qu'elles sont encore en caisses à Tanger !
Et je ne parle que des tomates !

Le vrai problème est la !
Ce n'est pas le pecnot du coin qui va mettre (et oser conseiller, quel vilain suis-je !) d'utiliser un produit pourri une fois - ou deux, quel gros vilain ! - qui va changer la face du monde.
Ah oui, j'allais oublier ma boite de Dithane (la seule que j'ai acheté, promis j'irai me confesser, au moins je serai lavé de mon péché et je pourrai recommencer avec le pardon !) que j'ai depuis les années 2000 est presque toujours pleine ! Elle est la, dans mon garage, je l'avais oubliée...

On chipote à propos de l'utilisation de quelques grammes de façon isolée ! Pour un pauv'ti palmier !
Alors que des tonnes sont balancées ailleurs sans que ça ne fasse réagir de façon concrète !

Allez bonne journée à tous... C'est bio la vie

Ce n'est pour cette raison que j'évite les traitements, j'ai la flemme de le faire, je n'aime pas, j'ai horreur de cela! de plus je me demande si on change quoi que ce soit pour la plante: l'an dernier j'ai un jeune sp nova qui s'est remis tout seul d'une perte de lance!
On ne peut pas compenser les conditions défavorables de culture par des traitements répétés, il me semble?

Oh là mais tu t'emportes petit Colibri !
Je ne vois pas là l'occasion de sortir l'artillerie lourde pour traiter un problème somme toute bénin. De toute façon ça ne soignera pas les feuilles déjà tachées.
Quand une plante tombe malade, il faut revoir les paramètres de culture : sol, exposition, aération. Une plante vigoureuse est rarement sujette à des attaques.

Oup's : tout à fait d'ac' Malaga.

Avec l'humidité de cet hiver et de ce début de printemps, il ne faut pas s'étonner de rencontrer ce problème: si les mois suivants sont secs les nouvelles palmes ne seront pas atteintes et comme tu le dis, Ber les anciennes le resteront!

Je suis d'accord avec toi Colibri.
J'ai aussi un vieux stock de Dithane que je garde précieusement (j'espère qu'il ne s'est pas dégradé et qu'il est toujours actif) au cas où, mais je n'ai pas l'habitude de me servir de pesticides pour un oui ou pour un non.
Pour moi le problème des taches sur palmiers en hiver est chronique et bénin sur plusieurs espèces, mais Colibri semble avoir eu l'expérience d'une attaque beaucoup plus sérieuse.
Ici l'hiver a été très pluvieux, le printemps est très pluvieux avec de la pluie 3 jours sur 4 en gros, pourtant je n'ai pas observé plus de taches que d'habitude.

Michel Greco a écrit :Je suis d'accord avec toi Colibri.
.

Moi aussi... mais pas pour la chambre à 12 ° !

Ber a écrit : Une plante vigoureuse est rarement sujette à des attaques.

Désolé mais ça ce n'est pas une vérité absolue. Il est probable qu'une plante en bonnes conditions pourra mieux résisté à une attaque fongique ou celle d'un parasité mais si celui-ci est vraiment agressif les plantes les plus vigoureuses risquent fort d'y passer aussi . Bien sur les plus faibles dépériront en premier.

Merci Michel

Exactement ça... C'est dommage, j'espère que retrouverai des photos. J'ai été victime d'une bonne attaque bien en règle du champi ! 80 à 90% de la surface de toutes les palmes de tous mes palmiers étaient entachées, marrons y compris les jeunes qui poussaient chaque année.

Je fais donc la différence entre attaque fongique, telle que l'on est nombreux à la connaitre cette année, quelques tâches ici et la. Je ne prévoie pas de traiter.
Au même titre que chez moi je ne traite pas le rhume (de toutes façons avec sans médoc il s'en va au bout d'une semaine) mais si j'ai la malchance de me chopper un cancer, j'essayerai tous les traitements possibles, enfin je pense

Tout ça pour dire que si notre ami vince69 ne fait rien - et je persiste face au phénomène que j'ai la malchance de connaitre, après tout j'aimerais tant être comme beaucoup... persuadé que... ça m'irait tellement... - s'il ne fait rien, il perdra ses palmiers ! Il peut de suite changer de hobby et de forum

Pour revenir à mes palmiers, ils étaient donnés comme perdus et... j'ai traité. Certes à 3 ou 4 reprises sur 2 années consécutives (j'irai en enfer... mais beaucoup me suivront pour bien d'autres causes).

Contre toute attente (je n'étais pas sur du tout de la réussite ou pas) les nouvelles feuilles sont sorties bien vertes et le sont restées.

Le hasard ayant voulu que 10 années après je suis retourné ce weekend en pèlerinage à la maison (en fait je souhaitais en savoir plus sur le devenir de mon Sabal bermudana) et mes Trachys sont superbes ! Avec des troncs bien trapus comme je rêverais d'en avoir aujourd'hui.

Aucun problème au niveau du sol ! J'avais ramené cette saleté de champi en ayant acheté un Trachy chez un revendeur peu scrupuleux.

A la vue de mes palmiers et à l'enchantement des locataires et proprios du moment, je ne regrette rien, je ne vois comment j'aurais pu faire autrement.
Ils sont tellement magnifiques.

Maintenant je ne m'emporte pas, j'ai juste les pieds sur terre, souvent un peu trop d'ailleurs

gimli a écrit :

Michel Greco a écrit :Je suis d'accord avec toi Colibri.
.

Moi aussi... mais pas pour la chambre à 12 ° !

Ber a écrit : Une plante vigoureuse est rarement sujette à des attaques.

Désolé mais ça ce n'est pas une vérité absolue. Il est probable qu'une plante en bonnes conditions pourra mieux résisté à une attaque fongique ou celle d'un parasité mais si celui-ci est vraiment agressif les plantes les plus vigoureuses risquent fort d'y passer aussi . Bien sur les plus faibles dépériront en premier.

Salut Gérard. Je n'ai jamais dit que je détenais la vérité absolue !
C'est seulement de l'observation, les prédateurs, parasites est maladies vont en premier sur des plantes affaiblies.
Les fois où j'ai eu des attaques c'était en conséquence d'un mauvais paramètre de culture : erreur d'arrosage, confinement, mauvaise exposition, trop d'humidité stagnante, trop chaud, trop froid, mauvais sol, plantation trop dense, etc...
Après pour les remèdes, chacun voit à sa façon, à son échelle et à son portefeuille...

salut Vince69,

A mon avis c'est les conditions de culture qu'il faut améliorer dans le cas d'une culture en pot et rien d'autre

Ber a écrit :

Salut Gérard. Je n'ai jamais dit que je détenais la vérité absolue !

Je disais pas ça pour toi. C'est une chose que l'on entend souvent et qui me laisse un peu septique. C'est comme si on disait que les grands costaux n'attrapaient jamais de maladies. J'ai vu des cactées en "pleine forme" se faire attaquer par les cochenilles et Je n'ai pas l'impression qu'elles fassent des différences entre les faibles et les forts. Et tous les Phoenix attaqués par le charançon, étaient-ils dans de mauvaises conditions ou naturellement faibles ?

C'est seulement de l'observation, les prédateurs, parasites est maladies vont en premier sur des plantes affaiblies.
Les fois où j'ai eu des attaques c'était en conséquence d'un mauvais paramètre de culture : erreur d'arrosage, confinement, mauvaise exposition, trop d'humidité stagnante, trop chaud, trop froid, mauvais sol, plantation trop dense, etc...
Après pour les remèdes, chacun voit à sa façon, à son échelle et à son portefeuille...

Bien sur que si les conditions sont vraiment très défavorables tu vas favoriser l'apparition de maladies. Un exemple cet hiver à été très humide chez nous et de très nombreux Agave ont développés cette maladies des taches noires. De là à dire qu'ils n'étaient pas assez robustes ..............Seulement les conditions environnementales étaient très favorables à l'apparition et à la prolifération des champignons responsables de cette maladie et plantes robustes ou pas une grandede majorité a été attaquée.
Je ne suis pas un fana du chimique mais dans certains cas il n'y a que ça. Cedric parlait des recettes de grand-mères. Je pense que certaines d'entre elles étaient bonnes mais n'oublions pas que la gamme des plantes cultivées par nos grand-meres étaient beaucoup plus restreinte que celle que l'on peut cultiver actuellement et qu'elles ne connaissaient pas tous les parasites que l'on trouve actuellement (la mondialisation est aussi valables pour les insectes , champignons et virus) et que parmi ces nouveaux venus il y des formes très agressives et résistantes. Je citerai le cas de fameuse cochenille brésilienne qui a fait des dégats énormes dans les plantations de cactées, notamment aux Canaries

?

Bien sur mais hélas nous sommes pas dans le registre du bénin ou inesthétique, il ne faut pas minimiser le Colletotrichum que l'on peut voir ici !
Il ne se soignera pas tout seul hélas.
C'est une vérole ce machin.

Pour résumé: Colletotrichum = fongicide cité (ou autre, ça je ne le sais pas) sinon perte du palmier.
A ne pas confondre avec quelques taches foliaires de sortie d'hiver sans gravité.

Si le proprio du palmier ne veut pas le traiter (c'est tout à son honneur) il faut impérativement l'isoler pour éviter d'en contaminer d'autres et observer l'évolution, sachant que l'issue la plus probable sera la destruction du sujet infesté.

Bonne nuit à tous.

J'ai aussi quelques palmiers et yuccas tachetés de noir:nous commençons notre 6ème mois humide (du jamais vu) nous avons souvent plusieurs averses par semaine, je ne peux pas traiter sans arrêt ni mettre des toits partout!
donc j'attends sans rien faire.... (ma devise! ) entre les hivers à VDF et les hivers hyper humides, les exotiques souffrent, j'ai déjà limité mon choix et seules les + solides resteront!

Je promets de ne pas me plaindre en cas de sècheresse sévère et (ou) de canicule dans les mois prochains!

Petite question par rapport à ces tâches.

Elles se trouvent en général sur les palmes les plus anciennes ?
où les nouvelles le sont aussi dès l'ouverture de la lance ?

merci