Posté : 22 sept. 2007 14:17
Mai;;Mais..Mais.. c'est un Jubea phallique!!! huhuhu!!!
bikoro child a écrit :Mai;;Mais..Mais.. c'est un Jubea phallique!!! huhuhu!!!
LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS
Ce forum est destiné à toutes les personnes qui s'intéressent au monde des Palmiers sous toutes ses formes.
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Jubaea chilensis
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Posté : 22 sept. 2007 18:59
Posté : 22 sept. 2007 19:34
Michel,
J'ai fait un saut à Larraldia ce matin. Voila deux photos pour actualiser tes données des Jubaea du 64.
[img][img]http://img112.imageshack.us/img112/5624/jubaeachilensisvillefrarx7.th.jpg[/img][/img]
photo 1: la souche restante
[img][img]http://img233.imageshack.us/img233/5746/jubaeachilensisvillefraxq5.th.jpg[/img][/img]
photo 2: le tronc en morceaux
J'ai rapidement regardé la partie terminale du tronc sans y voir de restes floraux. Juste des palmes. Au pied de la souche (environ 1m) 3 plantules pointent leurs feuilles, mais je pense que ce sont des trachy.
Je repasserai peut être demain pour examiner un peu mieux la bête. D'après ce que j'ai vu de l'état des palmes, je dirais qu'il a été coupé il y a deux ou trois ans, certainement après sa mort. La souche parait déchaussée, sans doute menaçait il de tomber une fois mort. J'essaierai de me rencarder auprès du voisinage.
Quant au château, il fait triste mine aujourd'hui sans toiture. C'est bien malheureux.
Didier
J'ai fait un saut à Larraldia ce matin. Voila deux photos pour actualiser tes données des Jubaea du 64.
[img][img]http://img112.imageshack.us/img112/5624/jubaeachilensisvillefrarx7.th.jpg[/img][/img]
![[img]http://img112.imageshack.us/img112/5624/jubaeachilensisvillefrarx7.th.jpg[/img]](http://img112.imageshack.us/my.php?image=jubaeachilensisvillefrarx7.jpg){kind=link}
photo 1: la souche restante
[img][img]http://img233.imageshack.us/img233/5746/jubaeachilensisvillefraxq5.th.jpg[/img][/img]
![[img]http://img233.imageshack.us/img233/5746/jubaeachilensisvillefraxq5.th.jpg[/img]](http://img233.imageshack.us/my.php?image=jubaeachilensisvillefraxq5.jpg){kind=link}
photo 2: le tronc en morceaux
J'ai rapidement regardé la partie terminale du tronc sans y voir de restes floraux. Juste des palmes. Au pied de la souche (environ 1m) 3 plantules pointent leurs feuilles, mais je pense que ce sont des trachy.
Je repasserai peut être demain pour examiner un peu mieux la bête. D'après ce que j'ai vu de l'état des palmes, je dirais qu'il a été coupé il y a deux ou trois ans, certainement après sa mort. La souche parait déchaussée, sans doute menaçait il de tomber une fois mort. J'essaierai de me rencarder auprès du voisinage.
Quant au château, il fait triste mine aujourd'hui sans toiture. C'est bien malheureux.
Didier
Posté : 22 sept. 2007 20:54
Merci pour l'enquête et les photos Didier.
Quelle tristesse,c'est comme un monument historique qui a été abattu.Ainsi il n'y a plus que 3 Jubaea de cette taille connus dans le département.
Ce n'est pas donné à tout le monde d'avoir l'occasion d'abattre un Jubaea.Je ne sais pas si celui qui l'a fait s'est rendu compte de la rareté de l'évènement.
Le stipe était creusé de gros trous et il semblait affaibli par des attaques de pourriture.
En survolant le château à l'aide de Google Earth,j'ai constaté avec surprise que la toiture du château avait été détruite,apparemment accidentellement(Effondrement du aux attaques d'insectes xylophages?).Quand nous étions passés avec Serge elle était intacte.
Il me semble distinguer la souche du Jubaea.
Ceux d'Hendaye et de Biarritz sont nettement identifiables sur Google Earth car toute la côte Basque est photographiée en haute résolution.
D'abord celui de Biarritz
Ensuite celui d'Hendaye.
Enfin le château de Larraldia.On devine des bosquets de Trachys et on voit bien un grand trachy isolé grace à son ombre en bas de la photo.
Michel
Quelle tristesse,c'est comme un monument historique qui a été abattu.Ainsi il n'y a plus que 3 Jubaea de cette taille connus dans le département.
Ce n'est pas donné à tout le monde d'avoir l'occasion d'abattre un Jubaea.Je ne sais pas si celui qui l'a fait s'est rendu compte de la rareté de l'évènement.
Le stipe était creusé de gros trous et il semblait affaibli par des attaques de pourriture.
En survolant le château à l'aide de Google Earth,j'ai constaté avec surprise que la toiture du château avait été détruite,apparemment accidentellement(Effondrement du aux attaques d'insectes xylophages?).Quand nous étions passés avec Serge elle était intacte.
Il me semble distinguer la souche du Jubaea.
Ceux d'Hendaye et de Biarritz sont nettement identifiables sur Google Earth car toute la côte Basque est photographiée en haute résolution.
D'abord celui de Biarritz
Ensuite celui d'Hendaye.
Enfin le château de Larraldia.On devine des bosquets de Trachys et on voit bien un grand trachy isolé grace à son ombre en bas de la photo.
Michel
Posté : 22 sept. 2007 21:53
Michel,
En y repensant, je pense que le tronc du jubaea a peut être été découpé l'an dernier lors des travaux de démolition des bâtiments que l'on aperçoit en haut à droite sur ta photo. Je me souviens y être passé l'hiver dernier et voir le chantier. D'autre part les morceaux du tronc ne sont par envahis de ronces, ce qui montrerait que la découpe n'est pas très ancienne.
J'avouerais que j'ai été touché par cette vision, car je m'attendais à voir le sujet debout.
En tout cas le diamètre à la base est réellement impressionnant.
Quel âge peut avoir un tel palmier d'après toi?
Didier
En y repensant, je pense que le tronc du jubaea a peut être été découpé l'an dernier lors des travaux de démolition des bâtiments que l'on aperçoit en haut à droite sur ta photo. Je me souviens y être passé l'hiver dernier et voir le chantier. D'autre part les morceaux du tronc ne sont par envahis de ronces, ce qui montrerait que la découpe n'est pas très ancienne.
J'avouerais que j'ai été touché par cette vision, car je m'attendais à voir le sujet debout.
En tout cas le diamètre à la base est réellement impressionnant.
Quel âge peut avoir un tel palmier d'après toi?
Didier
Posté : 23 sept. 2007 00:27
Didier,
j'avais mesuré le diamètre de ce Jubaea pour renseigner une fiche des Fous de Palmiers.Je n'ai pas la valeur en tête mais malgré sa taille,c'était le plus mince des 4 dont on parle,le plus gros étant celui d'Hendaye.
C'est difficile de donner un âge.En majorité ils ont été plantés il y a une centaine d'années ou un peu plus,mais celui-là était nettement moins haut que les autres,alors a t-il eu une croissance réduite ou est-il de plantation plus récente?
Il pourrait finalement n'avoir vécu qu'une soixantaine d'années?
Voici le rond-point d'Hendaye au début du siècle,vers 1905/1910 à vue de nez.Le Jubaea était-il planté?On ne dirait pas.
Puis quelques années plus tard vraisemblablement vers 1920 et enfin vers 1950?
Michel
j'avais mesuré le diamètre de ce Jubaea pour renseigner une fiche des Fous de Palmiers.Je n'ai pas la valeur en tête mais malgré sa taille,c'était le plus mince des 4 dont on parle,le plus gros étant celui d'Hendaye.
C'est difficile de donner un âge.En majorité ils ont été plantés il y a une centaine d'années ou un peu plus,mais celui-là était nettement moins haut que les autres,alors a t-il eu une croissance réduite ou est-il de plantation plus récente?
Il pourrait finalement n'avoir vécu qu'une soixantaine d'années?
Voici le rond-point d'Hendaye au début du siècle,vers 1905/1910 à vue de nez.Le Jubaea était-il planté?On ne dirait pas.
Puis quelques années plus tard vraisemblablement vers 1920 et enfin vers 1950?
Michel
Posté : 23 sept. 2007 07:18
Michel, Didier,
Quel malheur que ce jubaea ait été mis à terre.
Avec cette affaire, je demeure convaincu qu'il y a en France un gros problème d'inventaire et de classement des arbres (et des palmiers) remarquables.
Peut être cependant une maigre consolation : récupérer les morceaux de stipes avant qu'ils ne passent dans une cheminée.
Au jardin Botanique de Strasbourg nous avons une importante collections de fragments de bois (on appelle cela une xylothèque).
Quand nous devons, pour des raisons de sécurité, abattre un arbre nous en conservons toujours une tranche ! On en conserve comme cela une trace (génétique notamment).
Nous avons d'ailleurs des tronçons de stipe de palmiers en collection.
Aussi, je pense qu'il est très important de garder des morceaux du Jubaea Larraldia.
Nous en sommes preneur à Strasbourg.
Fred
Quel malheur que ce jubaea ait été mis à terre.
Avec cette affaire, je demeure convaincu qu'il y a en France un gros problème d'inventaire et de classement des arbres (et des palmiers) remarquables.
Peut être cependant une maigre consolation : récupérer les morceaux de stipes avant qu'ils ne passent dans une cheminée.
Au jardin Botanique de Strasbourg nous avons une importante collections de fragments de bois (on appelle cela une xylothèque).
Quand nous devons, pour des raisons de sécurité, abattre un arbre nous en conservons toujours une tranche ! On en conserve comme cela une trace (génétique notamment).
Nous avons d'ailleurs des tronçons de stipe de palmiers en collection.
Aussi, je pense qu'il est très important de garder des morceaux du Jubaea Larraldia.
Nous en sommes preneur à Strasbourg.
Fred
Posté : 23 sept. 2007 10:02
Bonjour,
C'est toujours triste à voir, mais sur ta photo michel, il n'avait pas l'air super en forme.
On a l'impression de voir un petit jubaea en haut d'un gros stipe.
C'est toujours triste à voir, mais sur ta photo michel, il n'avait pas l'air super en forme.
On a l'impression de voir un petit jubaea en haut d'un gros stipe.
Posté : 23 sept. 2007 11:39
Bonjour Fred
Le Conseil Général des Pyrénées-Atlantiques a lancé récemment un grand inventaire des arbres remarquables du département.Ca peut être des arbres anciens,à la forme bizarre,rares pour la région,ou des collections dignes d'intérêt.Un appel a été lancé à la population pour qu'elle fasse des signalements.
Un arboretum privé constitué essentiellement de conifères a déja été aménagé et ouvert au public.
Une collection privée de 200 espèces de chênes a été recensée récemment.
Un arboretum comprenant une collection unique d'une cinquantaine de saules a été planté récemment sur les berges du gave de Pau.Ca bouge un peu dans le monde de la Botanique.
Michel
Le Conseil Général des Pyrénées-Atlantiques a lancé récemment un grand inventaire des arbres remarquables du département.Ca peut être des arbres anciens,à la forme bizarre,rares pour la région,ou des collections dignes d'intérêt.Un appel a été lancé à la population pour qu'elle fasse des signalements.
Un arboretum privé constitué essentiellement de conifères a déja été aménagé et ouvert au public.
Une collection privée de 200 espèces de chênes a été recensée récemment.
Un arboretum comprenant une collection unique d'une cinquantaine de saules a été planté récemment sur les berges du gave de Pau.Ca bouge un peu dans le monde de la Botanique.
Michel
Posté : 23 sept. 2007 11:55
Michel,
C'est bien que le CG des Pyrénées atlantiques ait lancé un inventaire. Pas mal de département en sont là , mais malheureusement recensement ne veut pas dire protection et gestion sanitaire de ces vieux arbres.
Là , il y a du boulot à faire, mais cela coûte de l'argent, contrairement à l'inventaire qui est fait souvent par des bénévoles !
Fred
C'est bien que le CG des Pyrénées atlantiques ait lancé un inventaire. Pas mal de département en sont là , mais malheureusement recensement ne veut pas dire protection et gestion sanitaire de ces vieux arbres.
Là , il y a du boulot à faire, mais cela coûte de l'argent, contrairement à l'inventaire qui est fait souvent par des bénévoles !
Fred
Posté : 23 sept. 2007 12:03
Bonjour à tous,encore une fois l'ignorance a détruit notre patrimoine celà fait des siècles que çà dure combien de chateaux ont ainsi disparu pour construire les demeures des notables du coin...Merci à toi Didier pour ton implication tout çà justifie un peu plus l'essence de lassociation fous de palmiers;il est essentiel que les gens prennent soin de nos palmiers combien vont encore disparaitre et que peut on faire?
Posté : 23 sept. 2007 19:56
Complément d'information sur feu le jubaea de Villefranque: le diamètre à la base mesuré sur la souche légèrement elliptique donne 94cm sur le grand axe et 88cm sur le petit axe. J'ai mesuré les tronçons coupés: si rien ne manque il y en a exactement pour 6,50m/7m. Les dernières palmes proiduites et restant encore sur le tronc sont bien plus grandes que celles visibles sur la photo de Michel. Mais c'est peut être l'éloignement, ou la grosseur du tronc qui donne cette impression.
Les restes du tronc sont relativement fragiles
Voici une photo que j'ai pris avec un angle à peu près similaire à celle de Michel. On y voit bien la souche.
[img][img]http://img337.imageshack.us/img337/2596/jubaeachilensisvillefraii7.th.jpg[/img][/img]
Palmierbret: tu parles de conserver une tranche du stipe, mais de quelle épaisseur? Les tissus de ce jubaea sont bien pourris par endroit. Une portion est même écrasée en trois morceaux.
J'ai lu qu'au chili dans leur aire de répartition, les jubaea sont soumis à des pluies hivernales, avec des étés plutôt secs. Quelqu'un aurait des infos sur le climat de cette zone?
Didier
Les restes du tronc sont relativement fragiles
Voici une photo que j'ai pris avec un angle à peu près similaire à celle de Michel. On y voit bien la souche.
[img][img]http://img337.imageshack.us/img337/2596/jubaeachilensisvillefraii7.th.jpg[/img][/img]
![[img]http://img337.imageshack.us/img337/2596/jubaeachilensisvillefraii7.th.jpg[/img]](http://img337.imageshack.us/my.php?image=jubaeachilensisvillefraii7.jpg){kind=link}
Palmierbret: tu parles de conserver une tranche du stipe, mais de quelle épaisseur? Les tissus de ce jubaea sont bien pourris par endroit. Une portion est même écrasée en trois morceaux.
J'ai lu qu'au chili dans leur aire de répartition, les jubaea sont soumis à des pluies hivernales, avec des étés plutôt secs. Quelqu'un aurait des infos sur le climat de cette zone?
Didier
Posté : 23 sept. 2007 20:46
Didier,
L'épaisseur de la tranche n'est pas importante en soit. On peut même se contanter d'une portion de tranche ! Il est préférable de la prélever dans une section qui parait saine, dense, et pas trop gorgée d'eau.
Ensuite il faut mettre la chose à sécher dans à local aéré par forcément chauffé.
J'ai sur ma terrasse en Alsace un fragment de stipe de Livistona australis de près d'un mètre que nous avions coupé il y a près de dix ans (il touchait le toit de la serre tropicale). Ce fragment avait été prélevé à trois mètre sous le coeur. Il est toujours en parfait état !
Fred
L'épaisseur de la tranche n'est pas importante en soit. On peut même se contanter d'une portion de tranche ! Il est préférable de la prélever dans une section qui parait saine, dense, et pas trop gorgée d'eau.
Ensuite il faut mettre la chose à sécher dans à local aéré par forcément chauffé.
J'ai sur ma terrasse en Alsace un fragment de stipe de Livistona australis de près d'un mètre que nous avions coupé il y a près de dix ans (il touchait le toit de la serre tropicale). Ce fragment avait été prélevé à trois mètre sous le coeur. Il est toujours en parfait état !
Fred