l'arnaque du cholestérol et des statines.

[Vivi]

Et vous, les jeunes médecins, "gardez l'esprit critique face" aux lobbies des laboratoires pharmaceutiques, please!
"c'est pas très fair play" de faire passer leurs intérêts avant ceux de vos patients!

C'est sans doute la plus belle injustice que j'ai lue depuis au moins... une semaine ???
Les jeunes médecins ? tu n'as aucune idée de leur vie. 6 ans d'études, 5 ans d'internat, un "salaire" de misère pour vivre durant l'externat, le sale boulot et les insultes des gentils patients durant des gardes de 24h00 payées une misère aussi. Et travailler en permanence pour passer des partiels, des concours, des oraux. Pas de vacances, pas de sortie, pas de distraction... durant des années. Tous ces sacrifices pour s'entendre dire qu'ils font passer les intérêts des lobbys pharmaceutique avant leur réelle vocation de soigner ?
Je suis complètement dégoutée par ce que je lis ici.

dont une médecine qui n'écoute plus ses patients et qui devient la boutique maladroite et prostituée de la pharmaceutique.

Mieux vaut en rire qu'en pleurer. Il existe d'excellents traitements contre les délires paranoïaques il me semble

FAUX Je sais que les études de médecines sont TRÈS difficiles et éliminatoires; en un mot quasi inhumaines.
Toutefois, le fait de souffrir des années durant n'implique pas obligatoirement de devenir humaniste et de résister au gain quand enfin il s'offre, au contraire. Il y a un désir bien compréhensible et humain de prendre sa revanche.
Les hautes études d'économie ne sont pas non plus une sinécure et pourtant elles forment des requins.
Je connais aussi les propos souvent échangés entre étudiants de médecine; à faire vomir leurs patients. C'est peut-être une façon de se relaxer j'en conviens, mais cela révèle aussi un certain état d'esprit du maître-médecin dominant et parfois méprisant le patient à sa merci.

[Palmetum]

mon voisin 1 ancien dit 1 3 rouge a chaque repas 3 4 calipettes par 10zaine ca entretien pas besoin de medecin

[Vivi]

Et pourquoi les Vaudois n'ont-ils pas disparu ? http://www.topio.ch/greubons.php
Ben, parce qu'ils ont en fait remplacé depuis très longtemps (Peut-être déjà à l'époque napoléonienne ) le taillé au greubons par du pain "statiné" à la Nutella.

[malaga]

!

mon voisin 1 ancien dit 1 3 rouge a chaque repas 3 4 calipettes par 10zaine ca entretien pas besoin de medecin

c'est un peu ce que recommande le cardiologue , vedette de ce dimanche!

heureusement, quand même, qu'il y a de tels praticiens pour dénoncer un système pourri par le fric et qui n'ont pas peur de nous ouvrir les yeux!!
combien de scandales, encore, après celui du mediator?

[Mélissa]

FAUX Je sais que les études de médecines sont TRÈS difficiles et éliminatoires; en un mot quasi inhumaines.

Tu as appris cela sur un lien ?

Je connais aussi les propos souvent échangés entre étudiants de médecine; à faire vomir leurs patients

Je crois que ce sont eux qui se font vomir dessus le plus souvent

mon voisin 1 ancien dit 1 3 rouge a chaque repas 3 4 calipettes par 10zaine ca entretien pas besoin de medecin

J'espère que tu ne prends pas de statines, sinon plus de libido et plus de galipettes

[Irico]

Je pense qu'effectivement ce ne sera pas le dernier. On verra ce que l'HAS et l'ANSM en diront.

Après il faut relativiser, et parfois se remettre en question... La médecine est une science évolutive, il y a des tas de choses à améliorer, mais je ne crois pas qu'on soit tous des sala*ds ne pensant qu'au fric. On est là pour soigner, et sachez qu'on s'en prend quotidiennement plein la figure, et les urgences sont en première ligne car les gens veulent tout, tout de suite. Et c'est souvent ceux qui se portent le mieux qui se plaignent le plus...

A bon entendeur !

[Vivi]

J'espère Irico que tu as vraiment la vocation et que tu feras honneur à cette profession, sachant cependant que les pressions sociales et financières ne t'aideront pas dans ce sens.
Il est vrai que les urgences remplacent dorénavant de plus en plus le médecin de famille qui avait encore le temps de se déplacer et connaissait bien tous ses patients et leurs petites manies. Cette période est révolue et trop de gens abusent effectivement du système de santé pour diverses raisons et en fin de compte, tout le monde est perdant : le médecin surmené, tenté de bâcler son travail et le patient devenu accro aux médics et traitements dont il aurait peut-être pu se passer.
Certes, la médecine évolue, mais je trouve que l'on devrait encore donner plus de place à la prévention et cela sans visée de profit. Bouger, c'est bien, mais polluer la planète pour fabriquer en masse des chaussures de sport est contre-productif.

[gimli]

Et si on arrêtait de prendre pour comptant toute les c.......s qui transitent par Youtube

[BLACHERE Eric]

Oui comme dit Malaga c'est moi qui est mis ce lien, pas pour faire peur juste pour informer
Ensuite avant de débattre de cette polémique faudrait prendre le temps de regarder la vidéo jusqu'au bout, le professeur n'a jamais dit que les médecins généralistes étaient à la solde des laboratoires et bon à rien, il a bien préciser qu'ils pensaient bien faire malgré les effets secondaires en sauvant la vie de leur patients, seulement aucune étude sérieuse n'a prouvée l'efficacité du médicament. Ensuite je connais des personnes qui ont arrêtées ces médicaments car elles ne les supportaient plus, notament pour de fortes douleurs aux jambes, donc ce n'est pas une fiction les effets secondaires
Ensuite éviter de croire que tous on a une âme d'ange, je rappel que la vente de sang contaminé n'a pas gêné certaines personnes malgré qu'ils savaient, idem pour la radioactivité de Tchernobyl, les centrales sonnait à tout va par chez moi et on a donné l'ordre de les mettre hors service et tout le reste.
Effectivement faut pas tout absorber d'internet, mais quel progrès dans la diffusion de certaines vérités.

[Vivi]

Et si on arrêtait de prendre pour comptant toute les c.......s qui transitent par Youtube

Certes, mais avant Internet, quelles étaient les sources d'information ?
La radio, la TV et les journaux souvent partialement muselés par l'Etat ou le parti politique propriétaire ?
Les livres dont les auteurs sont financièrement à la merci du bon vouloir des éditeurs ?
Les revues spécialisées peu diffusées et accessibles surtout dans le milieu académique de la recherche, c.-à-d. inconnues du grand public et elles ne sont égalenent pas toujours impartiales ?

Internet, avec tous ces défauts et même une censure dont personne n'est dupe, a popularisé l'information et permis à un plus grand nombre de prendre connaissance de faits jusqu'alors dissimulés. Naturellement, il faut savoir trier et ce n'est pas à la portée de tous, mais cela fait partie du jeu démocratique (On n'interdit pas de voter aux moins instruits) et constitue une liberté dont les peuples n'avaient jamais disposé avant.
Je vous laisse juge quant à son aspect positif ou négatif, mais pour moi, toute restriction à la circulation sur la Toile est un pas vers une forme de dictature.

[Pierre31]

Personnellement j'ai pris des statines pendant des années. Non que mon taux de cholestérol soit trop élevé, mais pour le baisser au maximum, bien en deça du taux admis, et théoriquement réduire par là une partie des risques cardiovasculaires (une partie seulement puisque le cholestérol n'est qu'un des multiples facteurs de risque).
Les statines ont sur moi un effet dévastateur (douleurs musculaires et articulaires insupportables) et, après en avoir essayé successivement toutes les formes commercialisées, j'ai réussi à convaincre mon médecin que la prise sur du long terme d'une molécule aux effets aussi flagrants ne pouvait pas être une bonne chose pour l'organisme. En d'autres termes j'en avais marre de me pourrir la vie (et probablement la santé) pour hypothétiquement réduire un risque avec lequel je vis de toutes façons.
PS aucun effet secondaire sur la libido pour moi ! (manquerait plus que ça!!!)

[malaga]

Oui comme dit Malaga c'est moi qui est mis ce lien, pas pour faire peur juste pour informer
Ensuite avant de débattre de cette polémique faudrait prendre le temps de regarder la vidéo jusqu'au bout, le professeur n'a jamais dit que les médecins généralistes étaient à la solde des laboratoires et bon à rien, il a bien préciser qu'ils pensaient bien faire malgré les effets secondaires en sauvant la vie de leur patients, seulement aucune étude sérieuse n'a prouvée l'efficacité du médicament. Ensuite je connais des personnes qui ont arrêtées ces médicaments car elles ne les supportaient plus, notament pour de fortes douleurs aux jambes, donc ce n'est pas une fiction les effets secondaires
Ensuite éviter de croire que tous on a une âme d'ange, je rappel que la vente de sang contaminé n'a pas gêné certaines personnes malgré qu'ils savaient, idem pour la radioactivité de Tchernobyl, les centrales sonnait à tout va par chez moi et on a donné l'ordre de les mettre hors service et tout le reste.
Effectivement faut pas tout absorber d'internet, mais quel progrès dans la diffusion de certaines vérités.

+100

Personnellement j'ai pris des statines pendant des années. Non que mon taux de cholestérol soit trop élevé, mais pour le baisser au maximum, bien en deça du taux admisun taux de fœtus, quoi! , et théoriquement réduire par là une partie des risques cardiovasculaires (une partie seulement puisque le cholestérol n'est qu'un des multiples facteurs de risque).
Les statines ont sur moi un effet dévastateur (douleurs musculaires et articulaires insupportables) et, après en avoir essayé successivement toutes les formes commercialisées, j'ai réussi à convaincre mon médecin que la prise sur du long terme d'une molécule aux effets aussi flagrants ne pouvait pas être une bonne chose pour l'organisme. En d'autres termes j'en avais marre de me pourrir la vie (et probablement la santé) pour hypothétiquement réduire un risque avec lequel je vis de toutes façons.
PS aucun effet secondaire sur la libido pour moi ! (manquerait plus que ça!!!)

+100 et si tu regardes la video postée par Eric ou le blog du cardiologue tu seras conforté dans ta décision!

[gimli]

Oui comme dit Malaga c'est moi qui est mis ce lien, pas pour faire peur juste pour informer
Ensuite avant de débattre de cette polémique faudrait prendre le temps de regarder la vidéo jusqu'au bout, le professeur n'a jamais dit que les médecins généralistes étaient à la solde des laboratoires et bon à rien, il a bien préciser qu'ils pensaient bien faire malgré les effets secondaires en sauvant la vie de leur patients, seulement aucune étude sérieuse n'a prouvée l'efficacité du médicament. Ensuite je connais des personnes qui ont arrêtées ces médicaments car elles ne les supportaient plus, notament pour de fortes douleurs aux jambes, donc ce n'est pas une fiction les effets secondaires
Ensuite éviter de croire que tous on a une âme d'ange, je rappel que la vente de sang contaminé n'a pas gêné certaines personnes malgré qu'ils savaient, idem pour la radioactivité de Tchernobyl, les centrales sonnait à tout va par chez moi et on a donné l'ordre de les mettre hors service et tout le reste.
Effectivement faut pas tout absorber d'internet, mais quel progrès dans la diffusion de certaines vérités.

Ma remarque ne s'adressait pas spécialement au lien que tu as mis dans le post. Si tu fouines sur Youtube (ou le web en general) tu en trouves des c.......s, il y a même des sommets; Et il y a pas mal de gens qui malheureusement qui ne font pas trop la différence.
Ensuite je trouve quand même "exaspérant" c'est que à chaque fois (ou presque) que l'on aborde certains sujets , ça" parte en live "comme disent les ados et que l'on replonge dans le complot industrialo-militaro-scientifico-economico et j'en passe. Ce qui m'a un peu énervé d'où mon post

[malaga]

On a assisté quand même à une situation paradoxale:
Eric vient de nous mettre le lien pour une video où s'exprime un cardiologue réputé (heureusement, internet permet aussi à des gens sérieux de s'exprimer en touchant un grand public!)
et une jeune urgentiste accablée de travail (et d'ailleurs je les plains sincèrement) prend sur son temps de repos presque inexistant pour intervenir dans ce HS et me dire, notamment:
"D'où sors-tu tes éléments Malaga ? Pubmed ou Doctissimo ? ^^ C'est pas très fair play de faire peur aux gens. Encore une fois, gardez un esprit critique face à toutes les bêtises d'internet. Toutes les études ne sont pas bien menées, toutes n'apportent pas un vrai niveau de preuve scientifique. Je ne crois pas que tu sois experte pour l'HAS..."

montrant par là qu'elle n'a pas vu la video!
En gros, c'est comme dans les femmes savantes: "Et laiss(er) la science aux docteurs de la ville!"
Les mêmes médecins qui se plaignent (à juste titre) d'une demande trop forte de médicaments par leurs patients viennent railler ceux qui se posent des questions sur l'opportunité d'une médication à outrance (dans ce cas dangereuse et inefficace) , montrant qu'ils ont un comportement responsable!

[manuvericel]

C'est un très bon sujet auquel je ne voudrais pas être obligé de mettre terme en vérouillant le sujet.

SVP, plus d'attaques sur les situations personnelles ou quick le sujet!

Manu