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Re: sabal: tolérance
Posté : 01 juin 2014 22:59
par Pierre31
7b pour le palmetto me semble un peu optimiste malgré tout
mais c'est toujours la même question: intact ou capacité de se refaire
Chez moi le palmetto et le bermudana sont sensiblement kif mais avec un comportement différent: à température égale le palmetto conserve une lance intacte avec des dégats foliaires alors que le bermudana a la lance touchée et les palmes intactes.
pour être objectif le bermudana baigne dans l'eau tout l'hiver sans voir le soleil, contrairement au palmetto.
Quoi qu'il en soit ils se remettent très vite malgré leur relative lenteur.

Re: sabal: tolérance
Posté : 02 juin 2014 09:00
par butia33
malaga a écrit :Zozzo et Butia: c'est intéressant de voir ces différences concernant la rusticité du bermudana!
Maintenant êtes-vous sûrs d'avoir un vrai bermudana:

plusieurs sabal s'hybrideraient facilement et on ne serait pas certain d'avoir l'espèce type même en récoltant des graines sur un sujet????
C'est vrai et je n'oublie pas ce problème de variabilité chez les Sabal, lié à leur hybridation.
Les observations que l'on peut faire à partir de nos palmiers et de nos expériences ne doivent pas nous faire oublier cet état de fait.

Re: sabal: tolérance
Posté : 02 juin 2014 09:09
par zozzo69
Mon bermudana vient de Palmaris. Je pense que Leon Rogez est suffisamment sérieux pour vendre ce qu'il annonce.
Re: sabal: tolérance
Posté : 02 juin 2014 10:32
par malaga
7b c'est moi qui l'ai ajouté!

(mais cela ne concerne que certaines souches et c'est encore à démontrer, j'en suis consciente!)
Il n'est pas question de mettre en doute le sérieux de Palmaris mais je suppose qu'il fait confiance aux personnes qui lui envoient les graines! je rappelle, qu'une année, il a fait germer des graines de sp nova croyant qu'il s'agissait de princeps bleus et il n'était pas responsable! comment être sûr que les graines n'ont pas été récoltées sur un bermudana non "hybridé"?
à ce propos Léon vendait l'an dernier des bermudana en pot de 3, il m'avait dit que l'on pouvait les garder ensemble (procédé déconseillé par Mr Cazeneuve à cause de la puissance de ce sabal) ou les planter séparément (ce qui me semble très risqué)!
Je précise que pour certains membres (forum américain) seuls minor et palmetto aimeraient l'eau stagnante! on cite le cas d'un jeune bermudana semblant mort après avoir subi une inondation durant plusieurs semaines?
Re: sabal: tolérance
Posté : 02 juin 2014 10:40
par Ber
Sympa ce tableau, merci Malaga.
Toujours prendre les zones USDA avec des pincettes...
Au fait "freshwater", est un faux-ami, qui ne signifie pas "eau fraîche", mais "eau douce".

Re: sabal: tolérance
Posté : 02 juin 2014 10:55
par malaga
merci pour la rectification, Ber!

la différence est de taille!
Concernant les zones USDA j'estime être en 7b!
Re: sabal: tolérance
Posté : 02 juin 2014 12:06
par Ber
malaga a écrit :merci pour la rectification, Ber!

la différence est de taille!
Concernant les zones USDA j'estime être en 7b!
Je pense être aussi plus proche de 7b que de 8a. Mais au delà des températures, je pense que c'est le régime des précipitations qui joue un rôle primordial.
Re: sabal: tolérance
Posté : 04 juin 2014 16:04
par malaga
vraiment le palmetto ne craint pas les sols humides en permanence!
une idée pour l'aménagement du nouveau bassin de Joachim

:

Re: sabal: tolérance
Posté : 04 juin 2014 16:12
par zozzo69
malaga a écrit :vraiment le palmetto ne craint pas les sols humides en permanence!
une idée pour l'aménagement du nouveau bassin de Joachim

:

Tu te fais du mal Malaga à trop traîner sur le Hardy Palm and Subtropical Board
Mais bon, ce palmetto dans son environnement naturel est de toute beauté

Re: sabal: tolérance
Posté : 04 juin 2014 16:15
par malaga
ce n'est pas là que j'ai trouvé cette photo!
mais non, j'aime ça!

Re: sabal: tolérance
Posté : 04 juin 2014 17:29
par Zifool
Re: sabal: tolérance
Posté : 04 juin 2014 21:52
par Palmetum

sm

sexion macho

mag bravo bo tablo

1 petit bins quand meme ceshistoires de zones usda

ici c est bidon

fr vs us

2 zone en -

Re: sabal: tolérance
Posté : 04 juin 2014 21:54
par Palmetum
malaga a écrit :vraiment le palmetto ne craint pas les sols humides en permanence!
une idée pour l'aménagement du nouveau bassin de Joachim

:

il dechire ce sabal

a votre avis a quoi sert leurs racines en saxo

Re: sabal: tolérance
Posté : 05 juin 2014 09:13
par malaga
Palmetum a écrit :
sm

sexion macho

mag bravo bo tablo

1 petit bins quand meme ceshistoires de zones usda

ici c est bidon

fr vs us

2 zone en -

SM veut dire: sabal minor ou mexicana, ou maritima ou maurittiiformis!
d'accord avec toi, Palmet': la rusticité est en zone USDA et j'estime prudent d'enlever 2 points pour nous!
Joachim: quand Xavier (Jardin du Monde) vivait dans l'Oise, il lui arrivait de laisser ses sabal minor dans son bassin et ils semblaient apprécier!
Re: sabal: tolérance
Posté : 05 juin 2014 10:53
par Stephking56
Je me suis aussi fait la réflexion pour les zones Usa, même si elles sont à d'évaluer par rapport à nos conditions climatiques, ce tableau demeure tout de même une très bonne synthèse des différents sabal à tester. Merci Malaga pour le travail fourni, cela aidera plus d'un qui veulent diversifier leur collection de sabal
