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Posté : 29 mai 2008 09:23
par Michel Greco
Tout de suite, j'ai pensé à  un Brahea ou un Livistona mais ce qui ne colle pas c'est que les palmes n'ont pas assez de segments.
Conclusion, je sèche aussi.

Posté : 29 mai 2008 10:40
par pilou
Si personne ne peut l'identifier, je dépose la variété :lol: Pilouensis thailandis

Posté : 29 mai 2008 13:55
par MOUN BWA
d

Posté : 29 mai 2008 14:02
par pilou
POA ? Céki ?

Posté : 29 mai 2008 14:14
par MOUN BWA
P

Posté : 30 mai 2008 04:09
par MatNC
salut pilou,

Pourquoi as tu éliminé L.Mariae ?!

Mat.

Posté : 30 mai 2008 04:39
par pilou
La teinte semble correspondre.... mais les palmes ne sont pas assez retombantes pour être un mariae...
Pilou

Posté : 30 mai 2008 06:07
par MatNC
re pilou

dixit l'encyclopedie R.Riffle "les palmes ne sont pas pendantes sur les juveniles" alors ca colle parfaitement de ce coté.

les palmes sont semi circulaires, vert-gris et pas retombantes jeunes
petioles long, armés et colorés
peu de segment et decoupé jusque 2/3 environ

comme tu vas pouvoir le voir, la couleur des palmes chez les juveniles est très variable niveau intensité et durée d'émission de palmes colorées dans le temps.

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alors ?!

Mat.

Posté : 30 mai 2008 08:58
par pilou
:)

Ah c'est déjà  une bonne chose mais on est "juvénil" jusqu'à  quel age ?

Car le second palmier, d'où provient celui-ci (et qui était également dans le jardin) et qui était donc nettement plus grand (Stipe environ 1m50) n'a pas les palmes retombantes... Elles sont exactement comme sur celui-ci...

Pierre-Olivier ALBANO pense en effet "que le port général de la plante à  ce stade pourrait être un jeune Livistona rigida."

on avance... on avance...

Pilou

Posté : 30 mai 2008 11:31
par MatNC
salut pilou,

on touche au but tu veux dire !
j'ai pris des info dans l'encyclopédie de Riffle toujours et sur le net.

http://www.nt.gov.au/nreta/wildlife/ani ... iae_VU.pdf

En 98 Rodd définit 3 sous espèce de L.Mariae
L.Mariae subsp. Mariae
L.Mariae subsp. Rigida
L.Mariae subsp. Occidentalis

Plus récemment les sous espèces sont devenu espèce, ainsi
L.Mariae subsp. Mariae devient L.Mariae
L.Mariae subsp. Rigida devient L.Rigida
L.Mariae subsp. Occidentalis devient L.Nasmophila

voir ce document
http://www.chah.gov.au/chah/apc/interim/Arecaceae.pdf
les nouveaux nom restent à  confirmer car Kew, qui est la référence je crois, ne donne pas les mêmes informations
http://apps.kew.org/wcsp/qsearch.do

Pour en revenir à  la description de L.Rigida
L'encyclopédie dit :
l'espèce est proche de L.Mariae. Rodd ( 1998 ) la considère comme une sous espèce.
elle est, quoi qu'il en soit, visuellement différente: les palmes sont plus rigides, surtout sur les plants juveniles; plus gris-vert ou même bleuté gris-vert;
et couverte dessous d'un fin indument (?!). les palmes sont aussi plus petites que L.Mariae et, même adulte, les segments de L.Rigida ne sont pas pendants.
les segments sont découpe jusque la moitié de la palme et sont distinctivement bifide à  l'apex. (pas certain a 100% de cette dernière partie de ma traduction)

ca nous concerne pas tellement sous les tropiques mais ca peut intéresser les autres, l'espèce est donnée ok pour zone 9 voir une bonne zone 8b.

par contre il ne parle pas de couleurs sur les pétioles mais comme ces proches de L.Mariae c'est surement ok. A confirmer.
et pour L.mariae, avec les photos que j'ai pu voir, à  1m50 de stipe les segments devraient se courber.

Mat.

Posté : 30 mai 2008 12:10
par pilou
GENIAL ! Merci pour ces précieuses infos !!!!

J'ai déjà  modifié le descriptif sur mon site... j'ai précisé L rigida mais j'ai gardé le "?"... on ne sait jamais... si une autre bonne étoile confirme (ou infirme) la variété...
:D

Dis moi, toi qui semble (très) calé, sais tu faire la distinction entre un Euterpe edulis et oleracea à  4 mois ?

Pilou

Posté : 30 mai 2008 13:06
par MatNC
salut pilou,

je suis pas si calé que ca pilou mais merci pour les fleurs 8)
j'ai bien vu ton post sur les plantules mélangées... mets quelques photos mais c'est surement pas évident pour des plantules en plus du même genre !
tu verras surement "assez rapidement" la différence puisque oleracea rejette rapidement je crois.

et au fait tu t'es rapproché du Nong Nooch pour le lodoicea ?! il me semble bien qu'il commercialise et ca va être du très beau matos....

euterpe oleracea

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Mat.

Posté : 31 mai 2008 02:56
par pipo
c bon d'elever le niveau, je suis admiratif :D :wink:

Posté : 31 mai 2008 04:23
par pilou
:)

Concernant les Euterpes, voici les photos... après 5 mois de pantation...

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Concernant Nong Nooch pour le lodoicea : 2 emails et toujours pas de réponse... Lors de mon retour en Thailande en Septembre, je vais les appeler ou aller les voir !!!

Pilou

Posté : 31 mai 2008 15:42
par fanaw
les plantules ressemble fortement a des chamaedorea seifritzii!!