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Re: La valse des lances détachables...

Posté : 12 févr. 2009 10:55
par Ezekiel
Petit update parisien:


rappel, j'ai eu chez moi -11°c humide pendant 8 heures consécutives.

Butia capitata - lance détachable
Trachycarpus fortunei, manipur, princeps vert, princeps bleu 'le vrai' dit Golden Gate - aucuns dégats (et à  partir de l'an prochain j'essaie les princeps 'Golden lotus' en pleine terre)
Trachy wagnerianus - aucuns dégats foliaires mais les stipes (petits 5 à  15cm) sont comme "déformés", , comme tournant autour d'un axe
Butia eriospatha - aucuns dégats (mais était au sec)
Rapido hystrix - aucun dégat. Increvable.

brahea armata - lance détachable, feuillage semigrillé, 'légèrement' rabattu. Je vais finir par abandonner cette espèce, ca doit faire le 5ème que je perds.

Nannorhops Iran silver - totalement grillé

Là  ca devient intéressant:
Chamaerops humilis - lance détachable (!) première fois en 4 ans
chamaerops humilis tenuifrons - lance détachable (!) feuilles 'légèrement rabattues'
Chamaerops humilis 'Vulcano' - lance détachable (!) première fois en 3 ans (origine palmaris)
Chamaerops h. cerifera - aucun dégat (!!!) La provenance est peut-etre a prendre en compte, ce cerifera vient de chez Violette D., les autres Chamaerops sont issues de productions de 'masse' probablement d'Espagne ou d'Italie

Washingtonia filifera - Complètement grillé, lance détachable

Tous sabals (minor, x louisiana, x riverside, x texensis, palmetto etc.) RAS. Increvables, mis à  part quelques dégats folaires très légers.

Trithrinax campestris - schyzophilla- aucun dégat. Cette espèce est très robuste également. Un Trachy version xérophyte. Pour moi, c'est définitivement un must en z8

Le reste est en pot donc rentrée en période de fort gel.

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 12 févr. 2009 19:41
par Domi
J'ai peut-être loupé un truc mais quelle est la différence entre le Golden gate et le Golden lotus, je croyais que tous deux étaient des princeps bleu vrai ?

Intéressant ton expérience avec Trithrinax schyzophilla

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 12 févr. 2009 21:46
par Ezekiel
A vrai dire, le 'Golden Gate Palm' est celui décrit par Spanner. Il provient de graines récoltés à  la 'Golden Gate'.
C'est celui ci qu'on appelle "vrai princeps", or il est plutot vert mais a le dessous des palmes très bleues

Le 'Golden lotus' est lui une "forme" sauvage issue de graines du grossiste hollandais du meme nom. C'est le plus bleu de tous. Le grossiste garde son "exclusivité de la souche", vu le prix ou il vend les graines... il a trouvé le bon filon

C'est toujours assez confus car il existe très probablement encore d'autres formes de "princeps". La répartition semble assez grande, et les variations nombreuses.

Enfin, il y a le vert de Manipur, qui est vert mais avec le dessous des palmes bleutés

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 16 févr. 2009 06:44
par arashi
Bonjour
Après un tour dans le jardin hier, le bilan n'est pas très réjouissant. :(
Je ne compte plus le nombre de lance détachées chaque week end.Je ne comprends pas, je n'ai eu que -6.8°C au minimum, est-ce l'humidité excessive?
Je suis démoralisé, y-a t-il encore de l'espoir après une perte de lance?
Brahea armata
Butia paraguayensis
Trachycarpus oreophilus
Washingtonia robusta
Livistona nitida défoliés. :cry:
pouvez m'apporter des témoignages réconfortants? :(
merci

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 16 févr. 2009 08:35
par Isagave
Bonjour Arachi,

J'ai eu le cas l'année dernière, 3 palmiers ont perdu leur lance au printemps, donc pas à  cause du froid mais à  cause des grosses pluies.

Le jubaea chilensis, il n'est pas mort mais il n'a toujours refait sa lance, le coeur s'est refermé, impossible d'y passer un doigt, je vais voir cette année si il évolue.

Le Brahea armata est mort de chez mort.

Le Phoenix canariensis a refait sa lance + 10 feuilles dans la saison.

Bon c'est pas très rassurant, d'autant que j'ai pas encore fait le bilan cette année mais je pense que cette humidité ambiante considérable va encore faire des dégâts. :(

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 16 févr. 2009 09:12
par butia33
Bonjour Isa et arashi,

C'est hélas le même constat ici maintenant, avec des températures de - 8°C/-9°C.
Sur 6 jeunes Trachy fortunei plantés en 2008, 5 lances se sont détachées.
Serenoa repens planté la même annnée, presque toute se sont détachées aussi.
Un jeune Chamaerops humilis idem.
Le dernier Phoenix dactylifera d'un lot de 3 qui avait survécu l'an passé est totalement grillé, je doute qu'il reparte.
Et pour couronner le tout, mon gros Butia qui était mal en point depuis cet automne, a perdu toute sa lance, il ne reste qu'un gros trou. :(
Le gros Phoenix est tout déplumé (la tempête a fini de casser les palmes abimées par le froid, mais ce qui reste debout est tout grillé).
Le feuillage du sylvestris est lui aussi bien abimé, theophrastii a l'air d'avoir bien résisté.
Et pour finir dans les palmiers,le Sabal bermudana a la moitié de ses grandes palmes cassées apr la tempête.
Une bonne note toutefois, l'Ensete maurellii semble intact sous sa protection. :D

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 16 févr. 2009 09:16
par polak
Et bien, ça remet les pieds sur terre et la tête sur les épaules vos remarques :?
Même si l'hiver a une humidité importante et une froideur relativement importante, cela donne bien des indications sur ce qui est risqué de mettre dans son jardin.

bon courage

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 16 févr. 2009 09:30
par Michel Greco
Par expérience chez moi, quand un palmier a perdu sa lance, elle a repoussé au printemps 2 fois sur 3 au moins.
Les températures avaient été du même ordre que celles que vous avez constatées.
Donc pas de découragement prématuré!

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 16 févr. 2009 10:19
par Ezekiel
En effet

mais ça calme quand meme...

J'avais prévu du butiagrus sp. (autres que capitata) et du Syagrus santa catarina.

Ben là  , cette année, je vais davantage me tourner vers les Sabal ...

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 21 févr. 2009 22:12
par BLACHERE Eric
Hivers doux ici, mais anormalement humide, résultat un petit Brahea armata de 2 ans tout sec avec lance détachable , pas sûr qu'il reparte, et un autre un peu plus gros de 3 ans resté joli sauf la lance elle a valsé aussi :( , j'espère que celui là  va repartir au moins et pourtant il a vraiment pas fait froid, ils aiment vraiment pas l'humidité ces armata quand ils sont petit.

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 21 févr. 2009 23:02
par Ezekiel
Je n'arrive pas en garder un seul. Ils finissent toujours par sécher.
C'est rageant. :|

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 26 févr. 2009 21:45
par BLACHERE Eric
Cherche lance :(
Image
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Re: La valse des lances détachables...

Posté : 26 févr. 2009 22:18
par Ezekiel
Ben zut

:(

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 27 févr. 2009 08:19
par manuvericel
Mon armata qu'on peut voir dans ma galerie gardenbreizh n'a eu aucun dégât pour son 1er hiver en terre. Il était protégé de la pluie.

MANU

Re: La valse des lances détachables...

Posté : 13 mars 2010 19:57
par boomslang
Déterrage de sujet car si bien nommé...

A peine 2 fois -5.6°C, nombreuses gelées, pas mal de pluie, 4 jours de neige, et pourtant :

- 1 Jubaea chilensis sur 1,
- 1 Chamaerops humilis sur 2,
- 1 Chamaerops humilis cerifera sur 1,
- 1 Phoenix theophrasti sur 1,
- 1 Phoenix canariensis dattes rouges sur 1,
- 1 Phoenix dactylifera Iran sur 1.

Rien que ça... :cry: Tous jeunes et en pleine terre depuis le printemps dernier, voile d'hivernage lors des nuits les plus froides uniquement.

Si ça crève, je crois que je ne replanterai pas. Vive le Trachy...