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Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 23 déc. 2009 10:42
par arashi
en récoltant les graines sur un 'porphyrocarpa'
on sait déjà qu'il a un peu de sang de sylvestris
c'est déjà pas mal. (dans le cas ou il s'agit bien
d'un hybride)
s'il résiste bien au froid humide c'est déja bien..
reste à tenter une hybridation avec Phoenix Theophrasti 'Golkoy'
et voilà le palmier parfait
Je sais que le Phoenix le plus résistant au froid est le
Phoenix theophrasti mais les expériences sont contradictoires.
bien souvent on voit que c'est ce fameux "porphyrocarpa" qui
s'en sort le mieux.
Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 04 janv. 2010 22:35
par domino48
Bonjour, et bonne année!
Le phoenix à fruits rouges me fait rêver... On vend beaucoup de phoenix canariensis classiques ici en jardinerie... mais je n'en ai jamais vu dans un jardin!
J'ai donc mes jeunes porphyrocarpa en pot... je les regarde avec espoir d'avoir un jour un canariensis au jardin, et angoisse.... mais à quel âge les planter en pleine terre?
Il a fait exceptionnellement -14° l'hiver dernier, le pire depuis 1987, mais d'habitude -12 est déjà rare, -11 plus fréquent.
Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 03 mars 2010 19:32
par dany84
tibanu a écrit :En 1985, dans le sud de la France, alors que les p.canariensis ont été souvent défoliés, les porphyrocarpa n'ont pratiquement pas souffert.
salut les palmophiles!ayant mon jardin dans le Vaucluse je ne cherche plus à cultiver le canariensis classique(1 beau perdu en 85,1 autre en 2001)
bref j'ai pris il y a 5/6 ans 1 beau porphyro chez V.Decugis et il justifie sa réputation de rusticité depuis:cet hiver le cana immense de mon voisin est bien cramé,mon porphyro est intact (5 nuit à -8° quand meme) sans protection
pour moi si on est en zone limite c'est le bon choix en phoenix
la couleur des feuilles est certes + terne mais la croissance est soutenue,alors...
Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 03 mars 2010 20:09
par Elhem
Quelqu'un sais où je pourrais me procurer des graines ?
Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 03 mars 2010 20:54
par arashi
pour les graines tu en trouves ici:
http://www.i-love-seeds.com/phoenix_can ... icarpa.htm
dany84, pourras tu nous montrer des photos de ton joli porphyrocarpa?
combien t'a t-il couté si ce n'est pas indiscret

.
j'aimerais trouvé le catalogue de Violette Decugis mais ils n'ont pas de site internet.

Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 03 mars 2010 20:59
par rosa
Elhem a écrit :Quelqu'un sais où je pourrais me procurer des graines ?
A la banque de graine des Fous de palmiers.
Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 03 mars 2010 21:03
par Isagave
Merci Rosa...

Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 03 mars 2010 21:10
par rosa
Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 03 mars 2010 21:39
par arashi
j'y avais pensé mais je n'étais pas au courant des stocks

Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 04 mars 2010 09:09
par Isagave
Les stocks sont sur le site
http://www.fousdepalmiers.fr
Onglet "Boutique" puis"Banque de graines" tout simplement.
J'ai une petite mise à jour à faire car j'ai reçu de nouvelles variétés.

Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 04 mars 2010 12:37
par Elhem
Isa a écrit :Les stocks sont sur le site
http://www.fousdepalmiers.fr
Onglet "Boutique" puis"Banque de graines" tout simplement.
J'ai une petite mise à jour à faire car j'ai reçu de nouvelles variétés.

Ne faut-il pas être membre pour commander?
Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 04 mars 2010 13:20
par Isagave
Oui Elhem, tout à fait il faut être membre de l'association pour avoir la possibilité de commander des graines toute l'année.
Cependant j'ouvre de temps en temps la Banque de Graines au utilisateurs du forum mais sous certaines conditions.
Je vais l'ouvrir sûrement pour la 2ème quinzaine de mars.

Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 04 mars 2010 19:31
par dany84
arashi a écrit :pour les graines tu en trouves ici:
http://www.i-love-seeds.com/phoenix_can ... icarpa.htm
dany84, pourras tu nous montrer des photos de ton joli porphyrocarpa?
combien t'a t-il couté si ce n'est pas indiscret

.
j'aimerais trouvé le catalogue de Violette Decugis mais ils n'ont pas de site internet.

salut arashi!
désolé je n'arrive pas à transferer 1 photo de mon porphyro à cause d1 taille de fichier trop grosse apparament
peut etre ISA ou une pers. calée pourra m'aider
à l'époque je l'avais payer 75€(2005 je crois) et c'etait 1 bo spécimen qui a doubler de volume depuis
je l'avais commandé par telephone et me l'etais fait livrer à 1 foire aux plantes de la région
je possède 1 dizaine de plantule de la BDG,je suis pret à des échanges
en tout cas c'est 1 palmier tres prometteur pour la zone 8b dans des endroits abrites du vent

Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 04 mars 2010 22:06
par rosa
Suite aux questions que se posent certains sur le Phoenix canariensis var. porphyrocarpa. Celui-ci a été décrit en 1948 par Vasc. et Franco dans la revue Portugaliae Acta Biologica comme variété de Phoenix canariensis et non un hybride.Sacha Barrow de Kew dans sa monographie sur les Phoenix en 1998 considére qu' il n'y a pas de variété porphyrocarpa.Une autre question se pose: les Phoenix sont dioïques Mais chez le dactylifera il est certain que n'importe quel variété de dactylifera mâle

peut polliniser n'importe quelle variété femelle sans que cela joue sur le phenotype de l'individu femelle en l' occurance sur la qualité des dates La question donc qui se pose: est-ce que le gène des caractéristiques du fruit, est porté par le chromosome du sexe femelle? Là je n'ai pas trouvé de réponse. Si les porphyrocarpa femelle pollinisées par un canariensis SSP canariensis mâle ont un fruit rouge cela pourrait -il découler du même processus? Enfin est-ce que le pollen du mâle d'une variété qui lors de la fécondation donne un phénotype femelle différent est-il génétiquement identique suivant les différentes variétés de mâle? Au quel cas les fruits ne serait pas des hybrides intervariétaux mais des variétés pures dans le cas contraire peut-être l'inverse ? Jespère qe mon explication n'est pas trop fumeuse

Re: Phoenix canariensis "porphyrocarpa"
Posté : 04 mars 2010 22:27
par arashi
merci rosa, enfin tu abordes ce sujet qui était un peu flou pour moi.
En fait je pensais que pour tous les fruits, l'origine du pollen ne jouait pas sur
son aspect et son goût mais seulement sur l'information génétique de sa graine.
Ensuite tu dis que si un canariensis mâle pollinisait un Phoenix c var 'porphyrocarpa'
les sujets femelles issus de ce croisement auraient toujours les fruits rouges?
Qu'en est-il des autres caractéristiques? rusticité, ...
merci