LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

C'est un travail remarquable Benoît. Bravo.
Ta passion des eucalyptus en engendrera beaucoup d'autres.
Ces arbres majestueux qui embellissent nos jardins, le méritent bien.
Bravo encore.

Quel boulot, c'est une somme ! Merci Benoît !
En tout cas merci, je copie ça de suite sur mon bureau. Moi qui n'y connait rien en euca, cela m'aidera beaucoup j'en suis sûr...

Merci Benoit, superbe travail, moi qui me croyait passionné par les eucalyptus, je suis battu à  plate couture.
Une superbe mine de renseignement pour nous, acclimateur et passionnés de végétaux.
Mes plantations sont restreintes à  7 ou 8 variétées, mais dans un climat plus froid que le tient.
J'ai fait venir des graines du jardin botanique de camberra il y a 3 ans avec, soit disant provenance exacte du pied mère (longitude, latitude et altitude), j'ai sélectionné les espèces provenant des endroits supposé les plus froids (grace à  la base de donnée météo australienne), j'ai eu pas mal de déception, en particulier avec dives (entièrement gelé à  -6°C) et rubida (gelé à  -9°C).
Encore bravo, je garde ta liste sous le coude...

Pierre CUCHE, dans un de ses ouvrage, "plantes du Midi" tome 1, a dressé une liste non exhaustive d'eucalyptus acclimatable en région méditérannéenne, il parle notamment d'eucalyptus microtheca qu'il donne rustice jusqu'à  -20°C et qui se contente de 200mm d'eau par an ????
En saurais-tu plus???

Merci Benoit pour cette base très précieuse!


David

marco19 a écrit :Merci Benoit, superbe travail, moi qui me croyait passionné par les eucalyptus, je suis battu à  plate couture.
Une superbe mine de renseignement pour nous, acclimateur et passionnés de végétaux.
Mes plantations sont restreintes à  7 ou 8 variétées, mais dans un climat plus froid que le tient.
J'ai fait venir des graines du jardin botanique de camberra il y a 3 ans avec, soit disant provenance exacte du pied mère (longitude, latitude et altitude), j'ai sélectionné les espèces provenant des endroits supposé les plus froids (grace à  la base de donnée météo australienne), j'ai eu pas mal de déception, en particulier avec dives (entièrement gelé à  -6°C) et rubida (gelé à  -9°C).
Encore bravo, je garde ta liste sous le coude...

Pierre CUCHE, dans un de ses ouvrage, "plantes du Midi" tome 1, a dressé une liste non exhaustive d'eucalyptus acclimatable en région méditérannéenne, il parle notamment d'eucalyptus microtheca qu'il donne rustice jusqu'à  -20°C et qui se contente de 200mm d'eau par an ????
En saurais-tu plus???

Bonsoir Marco19,

Là  , je pense qu'il y a une erreur pour les -20°C. Car Eucalyptus microtheca, est une espèce purement tropicale, du Nord de l'Australie. Elle pousse en climat tropical à  saison sèche marquée, le long des cours d'eau temporaires, des lacs, et dans les zones marécageuses (en saison humide). Elle ne doit guère tolérer le gel. Il y a peut-être une erreur dans l'orthographe du nom, ou une erreur dans l'identification de la ou des plantes testées, ou dans la température qui serait plutôt -2°C ? A moins que cette espèce tropicale ne soit extrêmement adaptable, mais j'en doute. Sinon, elle serait largement commercialisée et très courante.

Benoit

Il paraitrait que certaines espèces tropicales supportent d'être recepées tous les hivers, se contentant des rejets émis chaque année à  partir de la souche... Ce serait peut-être la rusticité de la souche, bien paillée.

Benoit BINSON a écrit :
Bonsoir Marco19,

Là  , je pense qu'il y a une erreur pour les -20°C. Car Eucalyptus microtheca, est une espèce purement tropicale, du Nord de l'Australie. Elle pousse en climat tropical à  saison sèche marquée, le long des cours d'eau temporaires, des lacs, et dans les zones marécageuses (en saison humide). Elle ne doit guère tolérer le gel. Il y a peut-être une erreur dans l'orthographe du nom, ou une erreur dans l'identification de la ou des plantes testées, ou dans la température qui serait plutôt -2°C ? A moins que cette espèce tropicale ne soit extrêmement adaptable, mais j'en doute. Sinon, elle serait largement commercialisée et très courante.

Benoit

Je ne connait pas cet espèce, mais il y à  certaines espèces tropicales qui n'ont jamais été confrontées au gel et qui pourtant se montrent extrêmement tolérantes, c'est tout le mystère de la botanique.

Les espèces tropicales tolérantes au gel restent relativement rare. D'un point de vue biochimique, se protéger du gel représente une grande perte d'énergie. De plus le froid est un facteur de sélection, les individus ne résistant pas ou peu au froid sont éliminés les premiers.Dans un milieu tropical cette sélection ne s'opère pas, donc par exemple, en cas de réchauffement, si une zone qui connaissait des gels pendant plusieurs milliers voir centaines de milliers d'années connait tout d'un coup un climat plus favorable, les individus résistants vont cohabiter avec les moins résistants vu qu'il n'y a plus de sélection et la proportion d'individus résistant au froid va décroitre rapidement.
Au final on obtiens une population homogène avec une perte relativement rapide de la résistance au froid.

Qu'as tu comme exemple d'espèces purement tropicales qui résistent bien au gel bien que ne le connaissant jamais dans leur milieu d'origine?

Simon

Sim01 a écrit :Les espèces tropicales tolérantes au gel restent relativement rare. D'un point de vue biochimique, se protéger du gel représente une grande perte d'énergie. De plus le froid est un facteur de sélection, les individus ne résistant pas ou peu au froid sont éliminés les premiers.Dans un milieu tropical cette sélection ne s'opère pas, donc par exemple, en cas de réchauffement, si une zone qui connaissait des gels pendant plusieurs milliers voir centaines de milliers d'années connait tout d'un coup un climat plus favorable, les individus résistants vont cohabiter avec les moins résistants vu qu'il n'y a plus de sélection et la proportion d'individus résistant au froid va décroitre rapidement.
Au final on obtiens une population homogène avec une perte relativement rapide de la résistance au froid.

Qu'as tu comme exemple d'espèces purement tropicales qui résistent bien au gel bien que ne le connaissant jamais dans leur milieu d'origine?

Simon

Sabal bermudana

Intéressant, il faudrait voir depuis combien de temps cette espèce est installée là  bas( des études comparatives ont probablement été faites pour dater son arrivée depuis le continent?).Qu'en a t'il été aussi du climat au Bermudes auparavant?. C'est tout de même un phénomène exceptionnel, cette espèce n'avait aucune raison de garder cette caractéristique, il est probable que tous les cycles biochimiques des Sabal soit extrêmement bien adaptés au froid, ce qui expliquerai le fait celui ci ai gardé ce caractère. La résistance au froid est quelque chose d'extrêmement complexe, c'est pour celà  qu'on ne peut pas transformer des espèces non rustiques en espèces rustiques.

Simon

pareil pour Sabal Domingensis on en dit qu'en son lieu d'origine le gel est inconnu.
Phoenix reclinata également

Et alors l'exceptionnel arbre à  jujube Zizyphus jujuba qui est un feuillus originaire des tropiques ou il ne connait pas le gel non plus qui peut garder ses ramures jusqu'a -20C , il y à  d'autres exemples aussi mais qui ne me viennent pas directement en mémoire

Bonsoir,

boomslang a écrit :Il paraitrait que certaines espèces tropicales supportent d'être recepées tous les hivers, se contentant des rejets émis chaque année à  partir de la souche... Ce serait peut-être la rusticité de la souche, bien paillée.

Tout à  fait possible. Mais si certains interprètent que rejeter ou drageonner, c'est être rustique, pas moi ! J'aurai pu ainsi garder quelques espèces limites dans mon jardin. Mais hélas, je ne les aurais vu qu'avec leur feuillage juvénile ou intermédiaire, et surtout jamais fleurir ! Pour moi, une plante rustique, c'est plutôt, une plante qui en partant du stade plantule, arrive à  fleurir.

Ruddy_yoritomo a écrit :

Benoit BINSON a écrit :
Bonsoir Marco19,

Là  , je pense qu'il y a une erreur pour les -20°C. Car Eucalyptus microtheca, est une espèce purement tropicale, du Nord de l'Australie. Elle pousse en climat tropical à  saison sèche marquée, le long des cours d'eau temporaires, des lacs, et dans les zones marécageuses (en saison humide). Elle ne doit guère tolérer le gel. Il y a peut-être une erreur dans l'orthographe du nom, ou une erreur dans l'identification de la ou des plantes testées, ou dans la température qui serait plutôt -2°C ? A moins que cette espèce tropicale ne soit extrêmement adaptable, mais j'en doute. Sinon, elle serait largement commercialisée et très courante.

Benoit

Je ne connait pas cet espèce, mais il y à  certaines espèces tropicales qui n'ont jamais été confrontées au gel et qui pourtant se montrent extrêmement tolérantes, c'est tout le mystère de la botanique.

Oui, et c'est pour cela que j'ai écrit -2°C en prenant des risques. Car cette espèce pousse naturellement dans un milieu ou il ne gèle pas. Elle n'est présente qu'à  moins de 20° de latitude. Et elle ne descend pas plus vers le Sud. Alors que le milieu, hors températures trop fraîches, ne semble pas l'en empêcher. Pour en être certain, il faudrait demander à  Dean Nicolle, le spécialiste. Il les cultive depuis 1993 à  Currency Creek Arboretum (http://www.dn.com.au/) en Australie Méridionale.

Benoit

impressionnant
j'ai pas eu le temps de lire mais franchement chapeau.
je me re pencherai dessus

edit:
génial

edit 2
à  cause de toi j'ai craqué j'ai commandé des graines

Bonsoir,

Si tu te promènes dans ma galerie GDB, en lien sous mon bandeau météo. Tu en verras dans mon jardin, et aussi dans d'autres jardins en balade. Elles sont loin d'y être toutes ... Sur GDB tu peux faire une recherche par espèce, et en voir d'autres.

Mais ça peut s'arranger. Si vous me payez le voyage jusqu'à  Currency Creek . Promis ! J'y prendrai en photo les 900 espèces et sous-espèces .

Bonne promenade

Benoit

PS : va falloir que je gagne au loto.

Bravo et merci Benoit.
Je ne reviens que ce soir sur ce post : que de lecture !
Quels sont les Eucalyptus les plus beaux et adaptés à  ton climat ?
Ici en climat sec, les espèces supposées sensibles au froid, se débrouillent très bien, bien en dessous des limites théoriques de froid, si on les protège du "wind-chill": mon E.verrucata exposé au vent froid a mauvaise mine, alors que E.caesia et woodwardii, en site protégé, sont intacts...avant cette dernière vague de froid. J'ai un ami qui avait E.citriodora depuis de longues années, mais n'a pas résisté à  la construction de la maison de sa fille, quel dommage ! Lundi prochain je vais voir ses élagueurs au travail à  15- 20m de haut, pour compléter mes photos.
Si tu passais par-là  , je connais de belles "pièces".
papou1