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Re: jeunes trachycarpus Takil, Fortunei, Wagnerianus
Posté : 09 juil. 2010 11:47
par manuvericel
Serkan a écrit :Voudrais-tu dire que d'après toi, si on compte le nombre de crêtes, les graines de takil vendues par RPS en 2009 n'en seraient toujours pas?
C'est çà , mes semis ont tous 4 crêtes sur les feuilles séminales. Cela dit tout le monde n'est pas d'accord sur le fait que ce nombre de crêtes sur les feuilles juvéniles soit un critère stable dans une espèce donnée.
Par exemple, les takil Italien de Beccari donnent 50% de caractères 4 crêtes, 50% 2 crêtes, qui que dans ce cas l'explication vient peut-être de l'hybridation avec fortunei.
Un lien sur le sujet sur le forum de l'EPS (il faut s'enregistrer au préalable):
http://www.palmsociety.org.uk/forum/top ... opicpage=1
MANU
Re: jeunes trachycarpus Takil, Fortunei, Wagnerianus
Posté : 09 juil. 2010 13:14
par Stephking56
Finalement la ligule caractérisée chez le takil (+ courte), n'était-elle pas la seule façon d'en avoir la certitude
Re: jeunes trachycarpus Takil, Fortunei, Wagnerianus
Posté : 09 juil. 2010 16:13
par madmusa
manuvericel a écrit :Je vais encore faire mon rabat-joie mais je ne suis pas convaincu que nos takil (j'en ai du même lot je pense) soit véritables!
Voici plusieurs éléments qui me font douter:
-les premières feuilles juvéniles des takil doivent présenter 2 "crètes" contre 4 chez fortunei par ex.(Chris Stevens). Les feuilles sont en effet gauffrées on a donc des sillons et des crètes à compter, d'après les photos et l'observation de mes plantules (graines 2009 rare palm seeds) les plantules possèdent 4 crètes.
-La croissance du takil est très lente, compable à Ukrulensis dont il est très proche (N.Kembrey) à l'inverse, Serge à l'air d'observer une croissance rapide.
-Les quantités de graines récoltables dans les sites connus me parait très inférieure au volume des ventes.
MANU
Manu , j'ai du mal à comprendre cette histoire de 2 crètes , 4 crètes, le mien n'a plus de feuilles juvéniles ,elles sont déja divisés , comment faire pour différencier .La feuille la plus jeune que j'ai pu trouver et déja divisé en 2 et présente 2 crètes et 3 sillons .
Peux tu dévellopper un peu le sujet , merci .
Et pour l'ukhrulensis , c'est vrai qu'il est très lent .
Didier
Re: jeunes trachycarpus Takil, Fortunei, Wagnerianus
Posté : 09 juil. 2010 17:50
par Stephking56
Didier, avant de connaitre cette histoire de crêtes, on parlait de la ligule comme indicateur
http://www.ias.ac.in/currsci/feb252008/444.pdf.... regarde sur le tien
Re: jeunes trachycarpus Takil, Fortunei, Wagnerianus
Posté : 10 juil. 2010 14:20
par Serkan
oui mais la ligule ne peut être correctement identifiée que sur des sujets presque adultes