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Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 09:02
par Ezekiel
Les Brahea sont globalement un genre assez peu tolérant aux conditions de culture trop différentes de celles de son habitat originel.
Les plus beaux sont sont qui sont en climat méditerranéen chaud, avec une température annuelle supérieure à 13°, avec une saison froide marquée avec gels légers et fugaces.
Certains sont encore plus 'montagnard' comme B. decumbens, et sont donc plus adaptés au froid.
Tout ce qui sort de ce climat là endommage la croissance et l'aspect de ces palmiers.
Je me rapelle d'un Brahea armata assez grand, "dépouillé", avec les palmes décolorées, aux portes de la Médina de Rabat, au Maroc. C'est une zone 10, avec un climat humide dus aux bords de mer...
cela nous rappelle bien qu'il y a un climat pour tout, et que nous jouons avec l'adaptabilité de culture d'espèces végétales.
Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 12:29
par manuvericel
Ezekiel a écrit :Les Brahea sont globalement un genre assez peu tolérant aux conditions de culture trop différentes de celles de son habitat originel.
Cela dit, il existe des armata très beaux en Bretagne sud ou l'on doit s'éloigner un peu du climat de basse Californie.
Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 13:07
par BRAHEA73
Oui, et le tiens Manu, il est beau pourtant on s'éloigne bien du climat de Basse Californie, également valables pour ceux présents sur le sud ouest, et ceux présents sur les rives du lac Majeur et le Tessin en général.
Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 13:21
par pilou
NOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNNN je ne renoncerai pas !!!

Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 13:31
par Palmetum
Pilo faudrait essayer Brahea salvadorensis sarukhanii
Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 13:45
par pilou
Palmetum a écrit :Pilo faudrait essayer Brahea salvadorensis sarukhanii
Je vais voir ça... Mais à mon avis pas évident à trouver en Thaïlande...

Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 15:29
par Ezekiel
BRAHEA73 a écrit :Oui, et le tiens Manu, il est beau pourtant on s'éloigne bien du climat de Basse Californie, également valables pour ceux présents sur le sud ouest, et ceux présents sur les rives du lac Majeur et le Tessin en général.
Parce que l'on est en climat plutot doux, sans air saturé en humidité.
Ceux dans le grand ouest ont souvent les palmes tachées (voire légèrement repliées et/ou avec les extrémités des palmes grillés)
Ceux du lac majeur sont en zone méditerranéenne, donc adaptée (malgré l'étendue d'eau, le climat est chaud et sec)
En revanche, je ne connais pas de Brahea dans le Tessin... A voir! Mais pourquoi pas, le Tessin est la partie la plus chaude de la Suisse, avec des températures très clémentes.
Pour info, j'ai arreté les Brahea armata chez moi. A Paris comme dans le Nord, c'est trop juste. Au mieux, on les fait survivre, avec une pousse extremement lente voire inexistante, des feuilles qui s'abiment et font peine à voir, un affront à la beauté de ce genre, et au pire... déterrage/poubelle...
Je ne parle meme pas de edulis, ou de sp. 'supersilver' qui se sont révélés encore plus décevants.
Je garde juste un B. decumbens, plus montagnard... Et encore, reste à voir sur le long terme (3-4 ans +...)
Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 16:40
par BRAHEA73
Tout en restant humble, mes armatas se portent très bien ! pas de feuille tachée, ni repliée! et ils poussent bien ( 5 feuilles en été après 2 ans de plantation) pour edulis, c'est satisfaisant aussi car il pousse vite, c'est vrai il est abimé par - 12°c (quasi défolié) mais se refait très vite.
Quand au Tessin, je voulais dire (iles Borromées, ascona, locarno, lugano etc...)

Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 16:50
par Palmetum
Brahea tes escapades n avaient elles pas revele une belle trouvaille a paris

Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 17:14
par BRAHEA73
oui! c'est juste

Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 17:25
par Palmetum
je trouve pas ton article

Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 17:35
par Ezekiel
On ne sait pas depuis quand il a été planté, peut-etre est-ce depuis cette année ou l'an dernier, ce qui veut dire que ce n'est absolument pas significatif
On ne sait pas non plus s'il est protégé l'hiver.
Vous semblez négliger qu'un palmier en terre n'est pas forcément un palmier acclimaté. Sinon, on peut tous planter des Cocos nucifera dans le jardin et se targuer de pouvoir en acclimater. En allant plus loin, un palmier qui passe un ou deux hivers n'est pas non plus completement acclimaté (si l'hiver précédent a été doux par exemple, un palmier peut survivre, mais sur le long terme rien n'est gagné)
Pour habiter depuis 30 ans en RP, je suis persuadé qu'on ne peut pas garder 'normalement' un B. armata comme ça à Paris (sauf cas exceptionnel: comme situé à Paris intramuros, ou en situation privilégiée, ou protection active / passive etc.)
Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 17:51
par BRAHEA73
celui de banlieue n'est pas protégé et est planté depuis plusieurs années! je suis d'accord qu'un palmier planté depuis 2 ans n'est pas un palmier acclimaté, mais je parlais de ceux ayant déja un peu de vécu, ils y en a qui sont plantés sans protection en région lyonnaise depuis 5 ans! mais certes d'ici 30 ou 40 ans...

qu'adviendra t'il d'eux?

Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 19:54
par Pierre31
Moi j'ai une idée un peu plus stricte de l'acclimatation:
Pour moi un végétal acclimaté est autonome: pas d'arrosage vital, pas de protection hivernale, reproduction et espérance de vie conforme au type.
Pour parler brahea, le mien est en pleine terre depuis une bonne quinzaine d'années, il se porte à merveille, il ne reçoit de l'eau de temps en temps que pour stimuler sa croissance mais pourrait s'en passer, n'est jamais protégé et je serais tenté de dire qu'il est acclimaté. Pourtant je sais très bien qu'il n'a aucune chance sur le très long terme: les hivers 56 et 85/86 auraient eu raison de lui à coup sûr. (-18.6°!)
Je pense que le seul palmier réellement acclimaté à Toulouse extra muros est le trachycarpus
Ce qui n'empêche pas, bien sûr, de planter des tas d'autres espèces, en espérant les garder le plus longtemps possible!

Re: Culture du Brahea...
Posté : 05 oct. 2010 20:19
par Michel Greco
Plutôt qu'employer le mot acclimatation je dirai naturalisation qui est vraiment l'acclimatation la plus aboutie, c'est à dire avec la même définition que Pierre en y ajoutant la propagation naturelle.
Dans ce cas il y a peu d'espèces candidates.