Page 2 sur 8
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 10 févr. 2011 10:33
par gilles06
Ah! voilà une liste!
Pas mal du tout.
Ciao.
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 10 févr. 2011 13:07
par bob7244
Super TAF Stéphane, reste plus qu'a compléter avec les remarques de chacun.
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 10 févr. 2011 14:54
par papou1
Dans l'ensemble ça paraît une excellente base de départ, pour des palmiers déjà installés.
Par exemple dans mon jardin j'ai perdu :
Sabal causiarum à -7°C, Sabal yapa à -4°/-5°C, tous mes autres Sabals sont intacts à -5°Cet -7°C, et seul S.rosei a de petits dégâts foliaires à -6°C/-7°C. et Phoenix rupicola mort à -4/-5
Par contre je crois que j'ai un jeune sabal étiquetté maritima qui a passé l'hiver dernier, il faudra peut-être remettre en cause mon étiquette...Un excès de rusticité doit amener à se poser la QS de la réalité de l'étiquetage.
papou1
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 10 févr. 2011 15:05
par Michel Greco
Il serait bon de pouvoir évaluer plus finement le comportement des plantes en donnant le seuil des premiers dommages au feuillage.
Certains ne seront pas intéressés de planter un palmier qui sera vilain après chaque hiver même s'il ne risque pas de mourir.
Un indice de vigueur serait intéressant aussi pour évaluer les facultés de rétablissement après défoliation.
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 10 févr. 2011 15:57
par Pierre31
Michel Greco a écrit :Il serait bon de pouvoir évaluer plus finement le comportement des plantes en donnant le seuil des premiers dommages au feuillage.
Certains ne seront pas intéressés de planter un palmier qui sera vilain après chaque hiver même s'il ne risque pas de mourir.
Un indice de vigueur serait intéressant aussi pour évaluer les facultés de rétablissement après défoliation.
Oui, c'est un élément important (entre autres) pour carractériser la rusticité.
Beau boulot quand même!
Je ne connais pas le plectomania, ne s'agirait-il pas plutôt du plectocomia himalaya?

Re: classement de rusticité au froid
Posté : 10 févr. 2011 16:48
par HARRYMANAE
Peut etre Plectomaniak Himalayana sorte d'abominable homme des neiges predateur de palmiers
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 10 févr. 2011 17:05
par Gitoun
Belle liste et beau boulot
Félicitations Stéphane

Re: classement de rusticité au froid
Posté : 10 févr. 2011 21:53
par gilles06
A la relecture de cette liste, on peut voir que les palmiers sont classés par paquet: ceux qui résistent de -2°C à -5°C, ceux qui résistent de -5°C à -8°C ,etc. Mais au sein de chaque paquet il n'y a pas encore de classement du plus résistant au moins résistant...Par exemple le phoenix loueri est classé avant le theophrasti, ou bien l'acrocomia aculeata qui est avant l'archontophoenix cunninghamiana. J'enleverai aussi les 2 corypha car ils ne résistent pas à -5°C!
C'est une bonne base...
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 10 févr. 2011 22:53
par patrick
bonsoir a tous , habitant dans le nord je peux vous dire que dans notre région le facteur humidité modifie considérablement la "résistance" de certaines espèces de palmiers / à la température indiquée dans le tableau ;on se base tous sur ces valeurs pour choisir nos palmiers mais ce n'est le seul paramètre ! et par situation humide on peut en perdre à des temp. portant bien supérieures à celles indiquées .
bien amicalement
Patrick
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 11 févr. 2011 00:22
par SKIP_49
c'est .... une nouvelle bible magnifique !

c'est sur une base des palmiers de quel age environs?
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 11 févr. 2011 08:13
par HARRYMANAE
Sans diminuer le travail de l'auteur,j'attendais les questions et remarques qui fusent en reaction
Beaucoup de tableaux comme celui la ont etes realises,par ex dans les livres que nous collectionnons:

- TABLEAU PALMS.jpg (137.78 Kio) Vu 9066 fois
Bon celui ci est un peu vieillot
Les donnees de ce genre de tableau restent tres empiriques,peuvent donner les grandes directions aux debutants mais ensuite pour degager plus de finesse telle celle que demande Gilles c'est a mon avis impossible
C'est un peu comme les torchons et les serviettes,le seul critere d'une temperature minimale supportee,pour realiser un tableau est illusoire
Tant de parametres constituent celle recherche,et qui entrainent tellement de variabilites qu'elle est impossible a realiser
On pourrait le faire sur un endroit donne,qui aurait en test moultes palmiers (comme on peut le voir dans certains jardins et parcs) ou comme nous le faisons tous dans nos jardins
Il suffit de voir les contradictions que nous observons dans les posts consacres a la resistance au froid de tel ou tel genre pour le constater
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 11 févr. 2011 08:32
par fab10
HARRYMANAE a écrit :
Les donnees de ce genre de tableau restent tres empiriques,peuvent donner les grandes directions aux debutants mais ensuite pour degager plus de finesse telle celle que demande Gilles c'est a mon avis impossible
....le seul critere d'une temperature minimale supportee,pour realiser un tableau est illusoireTant de parametres constituent celle recherche,et qui entrainent tellement de variabilites qu'elle est impossible a realiser
Je crois que tu as tout dit...mais comme on en veut toujours plus on continuera à essayer d'acclimater des espèces limites pour notre région ( avec pertes et fracas ou des fois réussites )...ce qui permet de renouveller les palmiers du jardin, de faire marcher le commerce et d'alimenter le forum en discussions et expériences...

Re: classement de rusticité au froid
Posté : 11 févr. 2011 08:40
par HARRYMANAE
Moi le premier

Re: classement de rusticité au froid
Posté : 11 févr. 2011 10:48
par gilles06
Ce qui m'interessait au départ c'est un classement mais pas les températures mini.
Pour savoir si je peux planter un chamberiona macrocarpa par rapport à un howea forsteriana que j'ai au jardin. Les températures c'est trop flou, je n'arrive pas moi-même à savoir combien il fait chez moi. Par contre je vois si les feuilles de bananier ont grillées, si les fleurs d'aloe arborescens ont été abimées...
Ciao.
Re: classement de rusticité au froid
Posté : 11 févr. 2011 14:17
par fab10
gilles06 a écrit :Ce qui m'interessait au départ c'est un classement mais pas les températures mini.
Pour savoir si je peux planter un chamberiona macrocarpa par rapport à un howea forsteriana que j'ai au jardin. Les températures c'est trop flou, je n'arrive pas moi-même à savoir combien il fait chez moi. Par contre je vois si les feuilles de bananier ont grillées, si les fleurs d'aloe arborescens ont été abimées...
Ciao.
Et tu croit qu'on va t'aider avec tes questions ?!?!
Moi rien que lire chamberonia ou howea ça me fait pleurer !
