Abandon des produits naturels... Retour au chimique !

[Vivi]

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[pilou]

@ Vivi : le livre que tu cites (éditikn du Seuil) est intéressant... mais je le trouve très gnangnan... on dirait le petit blanc qui découvre l'Afrique... Il n'y a pas beaucoup de recul..
C'est un livre pour faire pleurer dans les chaumières... et a marche !
Tu l'as lu ?

Ton "petit Blanc" connait certainement mieux les pays du Sud que toi. Il connait d'ailleurs aussi très bien le rôle, notamment financier, des pays du Nord.
Je ne citerais pas un livre que je n'aurais pas lu et si celui-la te fait pleurer, tu peux lire "La Suisse lave plus blanc".

JE NE SUIS PAS CERTAIN qu'il connaisse très bien les pays du sud (et visiblement comme toi)...
Non, il ne me fait pas pleurer, je disais juste qu'il faisait pleurnichard
Après, son analyse est intéressante...

Je me délecte dans sa biographie :

Professeur de sociologie à l'université de Genève, Jean Ziegler a été le premier dirigeant de la communauté d'Emmaüs genevoise. Conseiller municipal socialiste de la ville de Genève de 1963 à 1967, il est conseiller national de 1967 à 1983 et de 1987 à 1999. Il se montre extrêmement actif en déposant de nombreuses questions et interpellations. Il n'est pas réélu aux élections de 1999 alors qu'il est candidat de la Jeunesse socialiste à Zurich. Malgré un succès personnel (36 244 voix), sa liste n'obtient pas suffisamment de suffrages pour décrocher un siège. Personnalité de gauche, ses prises de position et sa volonté d'informer sur des sujets sensibles lui ont valu de nombreuses critiques. Ses écrits lui ont même occasionné des procès. Jean Ziegler est aussi Rapporteur spécial de la commission des droits de l'homme de l'ONU pour le droit à l'alimentation.

Il a tout de même tout du rapporteur de la Bonne Parole... limite extrêmiste... Un anticapitaliste tiers-mondiste pure souche !

Perso, je pense que c'est un grand malade...

[Zifool]

je pense que beaucoup font l'amalgame entre biologique et naturel

[pilou]

Tiens, c'est intéressant :
http://lemegunvoteimportant.blog.tdg.ch ... 49421.html

25.10.2011
JEAN ZIEGLER: UN GRAND MENTEUR ?

Je ne les ai pas comptés; d'ailleurs un seul suffit, après, il n'y a qu'à changer le titre. Donc en résumé, Jean Ziegler, l'intermittent de la bonne conscient universelle, le professionnel de l'ethnomasochisme antiblanc, l'ami de tous les dictateurs de gauche de la planète, nous pond un nième brûlot tiersmondiste (t'en as pas marre, Jean?);

Or, il y a peu, ce grand esprit, donneur de leçons, répondait un peu gêné aux entournures, à un journaliste qui lui demandait (pas gêné non plus), s'il ne regrettait pas d'avoir en son temps serré la main à un colonel récemment décédé dans des circonstances tragiques (aux dernières nouvelles, il aurait perdu la maîtrise de son véhicule en cherchant le kit mains libres de son portable pour ne pas être amendé par le GAG - Groupe d'Action Groupusculaire- qui venait de libérer courageusement un mirage dans le désert); après un long moment de silence et le passage d'un ange juste habillé d'une faucille et d'un marteau sur la kékette, Jean Sans Honte, baisse les yeux, marri, et marmonne un timide "- Oui, je regrette", ajoutant qu'il n'avait plus la moindre relation (honteuse?) avec le staphylocoque lybien depuis le tout début des années 80.

Alors là, je dis stop; Jean, tu es un menteur ou tu souffres d'Alzheimer, car en 1989 précisément, à Tripoli, le sémillant libérateur-révolutionnaire-socialiste autodécoré a décerné - ça ne s'invente pas!!!- le prix Khadafi des droits de l'homme à Nelson Mandela; prix qui devait être remis, pour la circonstance, à la fille du brave Nelson qui lui chassait encore les cafards dans un cul-de-bas-de-fosse sud africain (mais ceci est une autre histoire). Et qui devait serrer la paluche de la pulpeuse fille à papa en lui remettant le certificat tiré sur peau-de-fesse?

Eh oui, un certain... Jean Ziegler! Non, ce n'est un homonyme. Et le fait, mon cher Jean, que tu te sois excusé à la dernière minute pour rendre à ton éditeur ton 10e bouquin sur le secret bancaire suisse, ne change rien à l'affaire! Tu es un menteur, je persiste et te mets au défi de me faire un procès pour diffamation, car de nombreux journalistes étaient présents et j'ai des témoins plein la poche.
Alors, si tu pouvais la ramener un peu moins et nous laisser regarder tranquillement le match à la télé, ce serait super sympa.

SANS RANCUNE, PUISQUE LA HONTE OU LA VÉRITÉ NE TUE PAS !

[Vivi]

?

[Palmetum]

moi je l aime bien le che pour le bio chacun y voit ses atouts ou defauts nous petits on aura pas l impacte des grosses productions meme si des petits gestes quotidiens de tous peuvent faire des grandes ameliorations

[Palmetum]

Moi je ne prends que du café BIO provenant du marché équitable moulu à la main , passé dans un filtre en bambou et dont l'eau provient de la récupération de mon urine matinale , agrémenté d'un sucre bio fabriqué par mon voisin à partir de pollen de latania avec quelques gouttes de calva bio fabriqué par mes soins en distillant le restant des feuilles que tu n'as pas fumées

pilou tu ne maches pas la feuille de coca

[Palmetum]

A chacun ses convictions!
Dans mon département la filière biologique est en plein essor car la demande est de plus en plus forte et , personnellement, j'en suis ravie!

Dans le coin de plus en plus de terres en jachère, ça rapporte sans bosser, un autre avantage la terre se repose. réellement beaucoup de terres à l'abandon, surtout des vergers de pêchers qui ont une maladie incurable la sharka arrachage obligatoire. La chimie ne peut pas tout.

terre en jachere encore des assistes ou on va je vais mettre mon job en jachere cet hiver et aller en vacances :au chaud arrow: au fait je serais paye moi aussi

[metamorphose]

Pour ma part j' ai voulu descendre le bio...
Bien au contraire, si je peux manger bio je le fais... je suis issus d' une famille d' agriculteur depuis des generations et moi meme le suis a petite echelle...
Mon oncle et ma tante ont etais en bio pendant plus de 30 ans et mon pere en culture raisonné encore aujourdhui...
Au debut du post je voulais juste prendre la defence de l' agriculteur que l' on traite de pollueur et je voulais essayer de faire comprendre que c' etais pas par plaisir que celui ci traiter mais par devoir de resultat, de marchandises irreprochables de quantité... si il veux rester rentable sur le long therme car les marges sont de plus en minimes...
La culture Bio est beaucoup plus containgnante que l' agriculture conventionelle, entre autres ceux qui ont deja passer des semaines entieres baisser dans des sillons avec un rascle pour arracher l' herbes comprendront que ses plus faciles d' avoir une machine a dos pendant quelques jours pour desherber (meme si dans un cas comme dans l' autre les deux sont pas rigolos)...
Sur le long therme (si ont fais une moyenne des entreprises) le bio a moins de rendement que l' agriculture normale est la difference de revente n' est pas enorme pour le bio, ca reviens plus cher de produire et a la fin l' agriculteur bio tire autant la langue qu' un non bio..
Juste pour dire que l' on besoin des 2 pour vivres et l' un comme l' autres ont du merite ( encore plus le bio je trouve car il prend plus de risques)
Pour revenir vite fait sur un point qui avais etais ecrit plus haut, vous pouvez pas vous comparer avec votre petit potager de 20 m2 avec un agriculteur sur les maladies... ca ma fais un peu halluciner

Quand j'ai acheté cette ferme, je rencontré l'ancien propriétaire à plusieurs reprises et j'ai évidement goutté son vin qui était imbuvable j'ai aussi dégusté ses légumes immangeables qu'il avait le mérite de vendre au marché, je peux vous garantir que c'étais du Bio bien avant l'heure, vous n'avez certainement jamais mangé un vrai poulet bio qui vit vraiment en liberté c'est immangeable ou il faut le faire cuire pendant des heures, il n'y a rien à manger c'est plein d'aiguilles 'tendons rigidifiés' un poulet qui court c'est un poulet nerveux, ce doit être bon pour la santé c'est naturel mais quand vous avez des invités qui font la gueule en bouffant votre poulaga, des bobos de ville bien évidement, ça donne à réfléchir.

Je suis attéré par les arguments bidons évoqués par certains , et par la haine du citadin bobo qui est systématiquement perçu comme le seul consommateur du bio. On sent la frustration de certains !

Le bio n'est pas une mode. c'est une prise de conscience, une volonté de revenir à une agriculture moins consommatrice d'intrants dégueulasses.

Que vous n'adhériez pas a cela c'est votre problème. Après tout nourrissez vous de m***e je m'en fous totalement. En revanche, descendre la filière gratuitement sans savoir de quoi vous parlez, c'est pathétique.

[metamorphose]

Les rendements en blé bio 27qt/ha en conventionnel 77qt/ha, il est à noter que les rendements blé en cultures bio ne se maintiennent que sur 1 à 2 saisons après le rendement chute par épuisement du sol.

alors la ! c'est faux faut pas me lancer dans le débat vu que c'est mon job mais j'ai des agricluteurs qui sont bio et font bien plus que 40qt/ha et des agriculteurs qui font 10qt/ha en conventionnelle l'epuisement du sol arrive surtout apres une période pour un agriculteur bio qui reprend des terres d'un non bio j'ai des clients qui ne fertilisent leur champ qu'avec du bio depuis 30 ans et ont des rendements bien supérieur et sans labour tout en sd ! les agriculteurs conventionels du coin sont tous jaloux et l'espionne la nuit pour voir si il ne mets pas de produits non bio ahahah


LA seule raison qui fait que ce producteur de bio veut tout stopper c'est qu'apres ca production il n'arrive pas a la vendre car les coopératives agricoles (fondées et controlées par des paysans conventionels) font pressions sur les moulins pour ne pas transformer leur production et font pression sur les boulanges pour ne pas acheter la farine ! c'est beau notre pays les coopératives neanmoins ce propose d'acheter leur récolte au prix du blé pourris que vendent les autres youpi !

Quand bien même ce serait le cas, il est plus intéressant d'un point de vue nutritionnel et santé de moins se bourrer de produits issus du blé et de le consommer bio, plutôt que de consommer à outrance du blé dégueulasse, bourré de pesticides, de perturbateurs endocriniens, et pourquoi pas génétiquement modifié !


C'est pas dans la Beauce, les rendements donnés sont des states moyennes tu arriveras toujours à en trouver un qui fait mieux que les autres mais ce n'est pas la généralité. Les 77qt/ha sont une moyenne certain font 100qt/ha en conventionnel.

Lire jusqu'au bout. Il y a aussi d'autres textes à voir sur le même site dans accueil.

http://www.agriculture-environnement.f ... 0,606.html

Quand bien même ce serait le cas pour es différences de rendement, il est plus intéressant d'un point de vue nutritionnel et santé de moins se bourrer de produits issus du blé et de le consommer bio, plutôt que de consommer à outrance du blé dégueulasse, bourré de pesticides, de perturbateurs endocriniens, et pourquoi pas génétiquement modifié !

[metamorphose]

C'est joli
Toi, tu vas te faire des ennemis !!!
Moi, je suis déjà placé dans le tiroir pollueur, bouffeur de fraises espagnoles et négrier, alors je peux me lacher
Sur ce dernier point, je me demande si, chez certaines personnes, le bio, en plus d'éviter des tumeurs, ne détruirait pas la liaison neuronale...

T'as vu quand j'envoie la purée ça dépote.

Ce qui me fait aussi marrer ce sont les pubs pour les produits des beauté, et que je t'en sort au jojoba, à la myrte, à l'avocat, à l'huile de coude, à la rhubarbe, le tout bio bien évidement, je crois qu'on a atteint un niveau de crétinisme délirant. Le crétinisme est une maladie qui normalement sévit dans le haut-Valais Suisse, dont l'origine est le manque d'oxygène du à l'altitude, il en résulte que le cerveau des personnes atteintes par ce syndrome est mal irrigué ce qui fait que les liaisons neuronales ne s'établissent plus, c'est là où nos théories fumeuses se rejoignent.

Toutes les huiles végétale sont interéssantes pour la peau ! Qu'elles soient issues de l'avocat, du jojoba ou du noyau d'abricot dans la mesure ou elles sont nourrissantes, assouplissantes...
On est loin du marketing fumeux des marques conventionnelles qui mettent en avant des actifs aux propriétés douteuses, noyés dans des formules inertes.

Je trouve plus sain et logique de s'appliquer des huiles végétales pures sur le visage et le corps, plutôt que des cosmétiques issus de la pétrochimie, contenant paraffine, pétrole, huile minérale et autre joyeuseté.

Les premières sont souvent distribuées en bio , les seconds produits par le conventionnel dont tu vantes tant les mérites.

[metamorphose]

A trainer sur le web au sujet du Bio, je suis de moins en moins certain que cela soit l'avenir pour nourrir la population mondiale...
Je pense que c'est vraiment un effet de mode... et une culture non rationnel qui touchera toujours une minorités de personnes...
En fait, c'est bien d'avoir le choix...Chacun pouvant manger ce qu'il veut... (ou peut se payer)

Pilou c'est exactement ce que je pense, mais je le dis de façon moins diplomatique.

Le Bio est essentiellement un secteur marchand cherchant à capter une clientèle de bobos, ayant les moyens de se payer une alimentation se démarquant des schémas consuméristes traditionnels, mais qui n'ont jamais tenus une bêche, et font de l'écologie de salon, sans jamais se faire la moindre ampoule dans leurs petites mimines.

Quel portrait réducteur et rabaissant des consommateurs du bio !
et ceux qui ne sont ni bobo ni citadin, tu en fais quoi?

[palmvienne]

Du Bio rien que du bon pour la santé:

http://www.agriculture-environnement.fr ... s,833.html

[metamorphose]

Du Bio rien que du bon pour la santé:

http://www.agriculture-environnement.fr ... s,833.html

Tu crois que ce type de bavure n'arrive que pour les produits bio ?

[colibri82]

Quel portrait réducteur et rabaissant des consommateurs du bio !
et ceux qui ne sont ni bobo ni citadin, tu en fais quoi?

Sûrement hatif mais il faut quand même reconnaitre que c'est une mode chez les bobos socialos !
C'est à celui qui consommera les produits les plus cons (oupsss, désolé )
Mais bon ils roulent en 4*4, prennent systématiquement l'autoroute chaque week-end pour rejoindre leurs résidences secondaires à la plage, chauffent leurs appart à 22° mini (mais c'est pas grave ils ont une PAC sur le balcon !), c'est qu'il ne faut pas avoir froid dans'l'canap'pou'agadé'l'télé

Passer au bio est pour eux un moyen de se démarquer de la "populasse", ils se rassurent car ils peuvent payer plus cher leur bouffe.

Je méprise cette espèce de bien pensants qui avec leur air de pas y toucher refusent le dialogue et imposent leur façon de penser.

Par contre, j'ai une grande estime pour celui qui essaye (depuis avant la mode !) de consommer au mieux des produits naturels, souvent de production "maison".