LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Après cet épisode hivernal à  -10°C et 2 jours sans dégel :
Très bonne tenue de deux plantules de Y. glauca, (semis printemps 2009).
Yucca aloifolia variegata : bouture automne 2009 => RAS
Yucca filifera : plantule sur rhizome (Isa), 2 ans, défolié en 2008-09. Pleine terre, sous cloche => feuilles endommagées.
Yucca whiplei : plant 3-4 ans, 15 cm diam., pot enterré avec "coupelle anti-pluie" => RAS
Hesperaloe parviflora : plant 3-4 ans, 15 cm, en potée, protégé de la pluie => RAS

Je suis pour la mise en pleine terre des plantules de Yucca. Ca pousse plus vite, et ça ne risque globalement pas grand chose, la plupart des Yucca étant très résistants.

Y. filifera évoqué plus haut.

Les indestructibles :

Regardez ce Yucca que je suppose être elephantipes à  gauche sur la photo.
Il passe tout l'hiver en pot. Il est certes dans un jardin clos, mais super mal orienté en centre ville (nan nan pas d'effet "métropole") => ma ville est une cuvette à  air froid.
Il a fait jusqu'à  présent -10°C et plusieurs jours sans dégel.

C'est bien un Yucca guatemalensis proche de Yucca elephantipes mais un peu plus rustique, le mien de la mème taille que celui ci, a eu les tètes complètement gelées en décembre dernier par -11°c.

Merci Brahea
Alors ces deux types de yuccas coexistent bien dans le commerce sous l'appellation 'elephantipes'...
Il s'agit sûrement de la même espèce ou variété que chez Chlorophylle.


A -11°, il n'est donc pas mort chez toi. Seules les sommités sont atteintes ?
C'est déjà  pas mal, et c'est plutôt encourageant.

Comment faites vous pour distinguer elephantipes de guatamenlis, à  cette distance en photo ?

Pour moi, celui en photo dans la cour intérieur est elephantipes.

Franck

pouvez vous m'indiquez les inventeurs des yuccas elephantipes et guatamalensis ainsi que leur clé d'identification ?

Ils sont souvent mentionnés en synonymes...
...mais j'avais lu quelque part Y. elephantipes Regel et Y. guatemalensis Baker.
Il semblerait que les feuilles de guatem. soient plus érigées, rigides, et rugueuses sur la face inférieure...

Il y avait un fil de discussion sur GB : http://gardenbreizh.org/forum/viewtopic ... ensis.html

Bonjour,

Ne peut-il pas simplement s'agir d'une variabilité de l'espèce comme on peu voir sur certains palmiers ?

Effectivement il n'est pas mort a - 11°cc a description de Ber est parfaite, guatemalensis a les feuilles plus erigées. allez voir sur palmaris dans son catalogue il cite les deux espèces, et il y a les photos qui mettent bien en évidence la différence.

BRAHEA73 a écrit :Effectivement il n'est pas mort a - 11°cc a description de Ber est parfaite, guatemalensis a les feuilles plus erigées. allez voir sur palmaris dans son catalogue il cite les deux espèces, et il y a les photos qui mettent bien en évidence la différence.

La photo de palmaris concernant le yucca guatemalensis ne correspond pas du tous morphologiqement au mien. Sur GB il y a un post parlant de ça ou "araliaman" a trouvé la trace d'un botaniste allemand ayant fait énormément d'hybridations de yuccas. Quand l'on suit son parcours, on retrouve un yucca très ressemblant.
Je suis de plus en plus partisant d'une hybridation car l'on retrouve, chez certains producteurs en Espagne, des sujets avec les caractéristiques et d'autres sans, mais parfois les différences sont subtiles (revers de la feuille lisse ou rugeux). Certains sujets sont morphologiquement identiques mais l'un a la face inférieure des feuilles comme du papier de verre et l'autre lisse comme une peau de bébé ! J'ai fait l'expérience cette année d'en prendre quelque uns pour comparer. Le problème de l'hybridation, c'est que l'on est jamais sur d'avoir le même résultat de rusticité, c'est pour cette raison que j'ai décidé de multiplier le mien in vitro.
Autre détail me faisant clairement penser que ce yucca est éloigné de l'éléphantipes, c'est sa ramification et la forme des troncs qui souvent sur l'éléphantipes se développe en section ovoïde et s'éfile assez rapidement sur la longueur.L'autre forme a le tronc bien cylindrique et plus épais mais sans former un pied d'éléphant aussi marqué.

Je rejoins Chlorophylle sur son analyse. Et effectivement la photo de palmaris n'est pas représentative de cette 'variété'? subspecie? . Cette plante est en pleine terre au pieds des pyrénées (sur la zone de production Palmaris), et présente des signes importants de chlorose. Donc ne pas se fier à  cette photo pour 'guatamelensis'.

En tout cas, la variété qui ressemble à  Elephantipes mais ne l'est pas, présente ceci comme distinctions :

- Feuilles non ou pas toujours perpendiculaires à  l'axe
- Feuilles qui se couche le long du tronc s'il n'est pas nettoyé ( à  la manière des yuccas arborescents du S.O usa et non des yuccas des caraibes et amerique équatoriale)
- Feuilles plus étroites
- Feuilles vert foncé (comme aloifolia par exemple)
- Dessus lisse et très lustré, dessous plutot mat et rapeux comme une mini lime, écailles dans un seul sens
- Rusticité supérieur

Alors espèce, hybride, ou??... j'en sais rien mais j'arrive maintenant à  le distinguer au premier coup d'oeil.

Franck

Le pape du Yucca Friedrich Hochstà¤tter dans le volume YUCCA III considére guatamalensis ainsi que gigantea ,lenneana, moreana, ghiesgreghtii, roezlii et mazelii comme des synonymes .La variabilité morphique peut être importante Ex:feuilles rigides ou arcées ,vert pale ou vert foncé rugeuse ou non , longeur de 60cm à  110 cm etc, etc

rosa a écrit :Le pape du Yucca Friedrich Hochstà¤tter dans le volume YUCCA III considére guatamalensis ainsi que gigantea ,lenneana, moreana, ghiesgreghtii, roezlii et mazelii comme des synonymes .La variabilité morphique peut être importante Ex:feuilles rigides ou arcées ,vert pale ou vert foncé rugeuse ou non , longeur de 60cm à  110 cm etc, etc

Salut Rosa ,

Connais tu Carl Ludwig Sprenger ? c'est cette personne qui fit de nombreuse hybridations de yuccas. Au cours de sa vie, Il a été responsable du jardin du palace "achilleion" sur l'île de Corfou, dans le nord est de la grèce. Et là  surprise, un yucca ressemblant fort au mien !





Sinon que pensez vous de ceux là  :


Il me semble que ce sont les mêmes également.