LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Michel Greco a écrit :Merci crimson44.
La température descend le plus souvent à  -4°/-5°. En tenant compte des quelques vagues de froid depuis 23 ans que je relève les températures et des pics à  -7°/-8°, j'arrive à  peu près à  -6°/-6,5° de moyenne. Compte tenu du manque de garantie de fiabilité de mes relevés qui ne sont pas effectués avec des matériels homologués, je peux considérer que je suis dans un 9a à  la fois potentiellement contestable par la mesure et précaire par l'intervalle de durée des relevés.
De plus, si je faisais mes relevés au ras du sol où sont mes petits palmiers, je tomberais à  coup sur dans une moyenne de 8b.

Dypsis Decipiens pourrait-il tenir dans la campagne Bordelaise ?

Crimson44 a écrit :Bravo Michel pour ces splendides photos et ton rôle de pionnier dans l'acclimation ! Visiblement, tu en inspires pas mal d'entre-nous ...
Je suis toutefois surpris que tu indiques te situer en 8b/9a ... Pour moi, au regard de ce qui "tient" dans ton jardin et selon la définition des zones USDA, tu es dans un bon 9a, non ? Je rappelle que le 8b concerne des zones où la température descend, en moyenne, en dessous de -6,7° chaque hiver ... Est-ce vraiement le cas chez toi ?

Tu es certain, si oui, je suis un rassuré car j'ai eu -7.4 l'hiver dernier, ce qui est pour moi exceptionnel, sinon j'ai rarement en dessous de -4

Bonjour,

ahhhh, ces zones USDA, toujours un grand débat ! Je considère cette échelle comme un bon indicateur mais qui ne doit pas être pris comme la règle absolue. Toutefois :
- pour répondre à  Michel, Pierre 31 et Stephking56, il est bien sûr évident que la température au sol peut être bien plus basse. Toutefois, comme tous les principes de classification et d'échelle, il faut bien fixer une norme et des conditions identiques pour que l'on puisse comparer des choses comparables à  Lille, Lyon ou Marseille. Donc, quand une zone est réputée 9a par exemple, celà  veut bien dire que la moyenne des T° mini absolues chaque hiver (sur 30 ans idéalement ...) est >= -6,7° et <-3,9° et ce, sous abri selon les conditions de relevé type Météo France. Pour info., jans un précédent post "Climatologie" (représentations graphiques de données climatologiques), j'avais posté un tableau et des graphiques d'une trentaine de villes, essentiellement côtières, avec les zones USDA correspondantes. J'avais pris ces relevés sur le site http://www.meteociel.fr/climatologie/vi ... annee=2009 qui est fiable selon moi et qui sont établis sous abri et à  1,50 m du sol. Donc, si vous relevez en moyenne chaque hiver, sur plusieurs années, des minimas de -7° au ras du sol et à  l'endroit le plus froid de votre jardin, je ne concluerais pas que vous êtes en 8b ... mais plutôt en 9a. Maintenant, et c'est là  que la pratique doit prendre le relai de la théorie ... Un jeune palmier voire une plantule, sont beaucoup plus fragiles ... Les zones de rusticité USDA indiquent la rusticité possible d'un sujet adulte à  un froid bref, sec, sans vent et sur une courte durée d'exposition.
- pour civodulbx : quelle est ta zone USDA ? J'essaye Dypsis decipiens pour la première fois sachant toutefois que des amateurs bien plus chevronnés que moi ont essuyé déjà  pas mal d'échecs apparement. Celui de Michel semble être l'exception qui confirme la règle. Il semble qu'il faut un sol très drainant et éviter absolument l'humidité hivernale au niveau des racines ; sa rusticité pure au froid semblant être par contre assez intéressante (-7° voire - 10° selon certains ouvrages, cf. ouvrage P.O. ALBANO).

santon a écrit :Bonsoir,

As tu testé des palmiers tel que Archontophoenix Cunninghamiana, Ravenea Glauca
Rhopalostylis Sapida? Si le Dypsis tient, pourquoi pas?

Lionel

Oui c'est vrai.
D'autant que tu n'es pas très loin d'Urbenville...

Bonjour,
je pense quil ne faut pas du tout se fier au Dypsis decipiens pour definir une zone ou es Archontophoenix, Rhopalostilis, et Ravenea serait suceptible de pousser ! leur rusticité étant bien inférieure a celle du Dypsis!

Pour le Dypsis en région bordelaise je ne sais pas. Crimson44 a raison pour les zones, il ne faut pas se focaliser trop la-dessus, les paramètres pour réussir une acclimatation(terme peut-être présomptueux, adaptation temporaire ou survie assistée serait mieux) sont multiples: nature chimique et mécanique du sol, ensoleillement et exposition, températures moyennes et diurnes, longueur de la saison de pousse, température du sol, durée, force et fréquence du gel, pluviométrie, hygrométrie, engrais, le sujet lui-même qui peut être génétiquement variable, etc.
En tout cas je n'ai rien fait de spécial, j'ai juste planté une plantule et non un palmier à  palmes déjà  divisées.
Pour l'humidité aux racines il est servi. La région est très arrosée.Je rappelle que début novembre il y a eu 10 jours de pluies quasi continues et 200 mm d'eau sont tombés. En hiver il y a des périodes froides sans soleil où la pluie est quotidienne. Sol drainé ou pas, il est bien imbibé et les racines sont bien mouillées en permanence dans ces périodes là  .

Bonjour

Pour Dypsis Decipiens je connais un beau sujet aux alentours de Pertuis au nord d'Aix en Provence
et d'après le propriétaire il réagit bien aux hivers mais a demander 2 années pour etre implanté
Les Rhopalo demandent aussi une longue période d'installation apparement après ils sont bien moins fragiles.

Pour Michel, dans ta collection pot ou terre as tu XJUBUTIA ?
Xavier

Xavier, c'est encore un hybride que je n'ai pas.
Je n'ai pas franchi le pas d'en planter un qui sera par définition toujours trop petit, trop lent de croissance et forcément trop cher pour la taille avec le doute sur l'aspect du palmier une fois adulte.

CRAZYPALMGARDEN a écrit :Bonjour

Pour Dypsis Decipiens je connais un beau sujet aux alentours de Pertuis au nord d'Aix en Provence
et d'après le propriétaire il réagit bien aux hivers mais a demander 2 années pour etre implanté
Les Rhopalo demandent aussi une longue période d'installation apparement après ils sont bien moins fragiles.

Pour Michel, dans ta collection pot ou terre as tu XJUBUTIA ?
Xavier

un dypsis decipiens a aix c'est trop bien demain je cour en acheter un comme koi il fait pas si froid que ça a aix !!!!!!!!!

Bravo pour ces beaux palmiers. Avec ce genre de jardin on prends conscience d'un seul coup du potentiel d'une espèce. Le temps est le meilleur ami des végétaux mais pour nous c'est une autre histoire...
Toute cette surface doit te donner pas mal de boulot

Bonjour à  tous je viens juste de lire ce post(eh oui plus çà  va et plus je suis à  la bourre) sur ce magnifique jardin que Michel a eu la patience de creer depuis des années et que je connais bien pour y être passé plusieurs fois et je peux vous assurer qu'on s'y sent bien puisqu'on peut y discuter pendant des heures Michel a de magnifiques sujets mais se désole tout le temps de la lenteur de pousse!!Il faut dire que la terre est argileuse mais extrèmement bien drainée (son terrain correspond a la fin d'une ancienne moraine glacière) son exposition en font un terrain privilégié et il doit gagner 3 ou 4 degrés sur les alentours ce qui lui permet une croissance exceptionnelle(ne pas oublier que le béarn se situe très au sud en latitude ce qui garantit une qualité de l'ensoleillement ...La proximité des pyrénées et de l'ocean atlantique font que cette région est régulièrement et intensément arrosée(et heureusement parce que Michel vu la taille du terrain, ne peut se permettre d'arroser...J'aime bien comparer mes conditions de culture aux siennes car nous sommes voisins une 20aine ou trentaine de kilomètres à  vol d'oiseau ...Mais je suis au pied des pyrénées a 400m d'altitude en zone 8a (il gèle régulièrement a -7 -8 (voire exceptionnellement -12°) mais ma terre est plus riche et plus arrosée et la croissance est différente, d'ou l'intérêt de comparer nos expériences...En tous cas ce reportage me donne envie de vite revenir je vois que tout a encore poussé ...

Merci Bikoro child pour le coup de pub.
Tu repasses quand tu veux, il y a encore des heures de discussion à  prévoir, il y a des tas de trucs dont on n'a pas encore parlé.

oui par exemple: Si on faisait une assemblée générale des Fdp à  Pau?


huhuhu!!

Pourquoi à  Pau ?

Chez Michel !

Benoit

Dans mon garage.