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Re: (46) Jardin lotois

Posté : 18 févr. 2014 19:57
par Domi
boomslang a écrit :
J'ai un repandum au pied d'un pin parasol depuis 2 ans, en mélange avec d'autres espèces. Comme il ne fait apparemment ses feuilles qu'avec ses fleurs, c'est à dire étonnamment tard au printemps, je ne le repère pas facilement et ne suis pas son développement aussi bien que les autres espèces.

J'adore graecum dont j'ai 3 plants (+ 1 'glyfada' en attente de plantation, avec balearicum, cyprium et mirabile de chez http://www.pepiniere-ellebore.fr/) dans une rocaille sèche en plein soleil. J'ai d'ailleurs récupéré hier 5 ou 6 jeunes semis d'1 an qui poussaient contre un pied-mère, que j'ai repiqués un peu partout : la première feuille unique accrochée au mini-bulbe de quelques millimètres est oblongue alors qu'elle est presque toujours bien ronde chez hederifolium.
Les feuilles de graecum ne sont pas lobées ni anguleuses, mais arrondies-cordiformes et seulement finement dentées à presque crénelées. Leurs marbrures, déjà globalement très variables dans le genre mais encore plus chez cette espèce, se distinguent souvent par une couleur argenté. Exemples : http://www.edgewoodgardens.net/Plants_a ... 00014.html Les marbrures et les couleurs, c'est la loterie avec ces plantes. :lol:
Mon plant le plus typé, pris à l'instant :
P2180448 (Copier).JPG
Les fleurs blanches me paraissent nettement plus grandes et à pédoncules plus longs et épais, elles sont donc portées plus haut que chez hederifolium. Après la floraison, ces mêmes pédoncules s'enroulent par leur milieu et non à partir du sommet comme chez les autres espèces (sauf chez le rare et non rustique C. rohlfsianum, de la base).
Merci beaucoup pour ces info ! Je vais faire de l'exploration au milieu des hederifolium pour vérifier les feuillages, je sais à peu près où devraient se trouver les graecum donc s'il y en a je devrais les repérer !Image

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 19 févr. 2014 08:54
par Lami
Il sont beau ses cyclamen :wink:

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 19 févr. 2014 09:22
par Ber
Quelle beauté ce graecum !

Je ne savais pas qu'il y avait une telle variété d'espèces.
En fait il y a presque une espèce pour chaque région et ile méditerranéennes ?

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 19 févr. 2014 10:12
par malaga
Lami a écrit :Il sont beau ses cyclamen :wink:
+1! et voir ces fleurs et ces nouvelles pousses est tellement réconfortant!

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 19 févr. 2014 12:30
par boomslang
Ber a écrit :Quelle beauté ce graecum !

Je ne savais pas qu'il y avait une telle variété d'espèces.
En fait il y a presque une espèce pour chaque région et ile méditerranéennes ?
Cette carte approximative parle mieux qu'un long discours : http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... map_fr.svg
Chez beaucoup d'espèces, la variété des feuillages est grande, plus en tout cas que les quelques tons des fleurs. La multiplication par semis réserve donc des surprises et leur naturalisation au jardin ne tarde pas si les conditions leurs conviennent, car ils semblent en plus délaissés des ravageurs, notamment des rongeurs qui font tant de dégâts dans les autres bulbeuses (le safran surtout chez moi).
Ce sont de vraies méditerranéennes qui brillent par leur absence en été, sauf purpurascens et colchicum qui, à l'inverse, n'aiment pas la sécheresse estivale et sont donc réputées difficiles à cultiver dans le Sud à basse altitude.

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 19 févr. 2014 19:23
par Domi
Super cette carte, que d'infos et ça me donne envie d'en essayer d'autres....
Pour ce qui est des ravageurs, les limaces (ou escargots) ne semblent pas les dédaigner, c'est visible sur les photosImage.

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 19 févr. 2014 20:14
par boomslang
Domi a écrit :Super cette carte, que d'infos et ça me donne envie d'en essayer d'autres....
Pour ce qui est des ravageurs, les limaces (ou escargots) ne semblent pas les dédaigner, c'est visible sur les photosImage.
Ah oui dis-donc, c'est vrai que les feuilles sont assez grignotées ; il y avait même une toute petite chenille enroulée dans une feuille du graecum.
Je ne suis vraiment pas du style à y faire attention, tant que la plante n'est pas totalement défoliée ou en passe de succomber : ça fait partie du jeu, je me satisfais pleinement d'une plante qui ressemble à ce qu'elle pourrait être en milieu naturel, ça ne me dérange absolument pas et je préfère ça à de la chimie. :wink:
Et puis ces gentils ravageurs servent de nourriture à toute la petite faune du jardin. Je me dis parfois que je regrette qu'il n'y ait pas (plus...) d'orvets dans mon coin, ça aiderait à faire un peu plus de "ménage" dans les rampants baveux, qui se sont très nettement multipliés depuis le très pluvieux printemps 2013.
J'ai laissé tomber les Hostas... :lol:

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 19 févr. 2014 20:24
par Domi
boomslang a écrit :
Domi a écrit :Super cette carte, que d'infos et ça me donne envie d'en essayer d'autres....
Pour ce qui est des ravageurs, les limaces (ou escargots) ne semblent pas les dédaigner, c'est visible sur les photosImage.
Ah oui dis-donc, c'est vrai que les feuilles sont assez grignotées ; il y avait même une toute petite chenille enroulée dans une feuille du graecum.
Je ne suis vraiment pas du style à y faire attention, tant que la plante n'est pas totalement défoliée ou en passe de succomber : ça fait partie du jeu, je me satisfais pleinement d'une plante qui ressemble à ce qu'elle pourrait être en milieu naturel, ça ne me dérange absolument pas et je préfère ça à de la chimie. :wink:
Et puis ces gentils ravageurs servent de nourriture à toute la petite faune du jardin. Je me dis parfois que je regrette qu'il n'y ait pas (plus...) d'orvets dans mon coin, ça aiderait à faire un peu plus de "ménage" dans les rampants baveux, qui se sont très nettement multipliés depuis le très pluvieux printemps 2013.
J'ai laissé tomber les Hostas... :lol:
Je te comprends mais je te laisse les orvets, moi et tout ce qui rampe Image

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 22 févr. 2014 11:30
par LeFaysan25
Superbe tout cela Domi,j'aime beaucoup l'hellebore à fleurs doubles.....Et ces cyclamens sont incroyables,chez moi aussi ils reviennent fidèlement depuis plus de 30 ans pour certains,dont une espèce sauvage dont j'ignore le nom qui fait des tapis denses dans les sous-bois du Loiret et qui se naturalise bien ici.....Coum est plus discret mais semble très rustique aussi...Napolitanum a disparu en 2012...Merci pour ces belles photos...

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 22 févr. 2014 11:35
par Mélissa
Très jolies floraisons, les tapis de cyclamens sont superbes ! :wink:

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 22 févr. 2014 17:09
par boomslang
LeFaysan25 a écrit :Superbe tout cela Domi,j'aime beaucoup l'hellebore à fleurs doubles.....Et ces cyclamens sont incroyables,chez moi aussi ils reviennent fidèlement depuis plus de 30 ans pour certains,dont une espèce sauvage dont j'ignore le nom qui fait des tapis denses dans les sous-bois du Loiret et qui se naturalise bien ici.....Coum est plus discret mais semble très rustique aussi...Napolitanum a disparu en 2012...Merci pour ces belles photos...
Oula, ça se complique. :wink:
Essayons d'y voir plus clair dans les différentes espèces.
L'espèce du Loiret, c'est très certainement hederifolium (= napolitanum), de très loin la plus courante en culture, d'origine méditerranéenne et à floraison automnale, très anciennement naturalisée au point qu'on pourrait la penser spontanée (sauf en Corse où elle semble réellement spontanée car largement présent dans la Nature, loin de tout parc ou jardin).
Hors zone méditerranéenne, la seule espèce véritablement indigène en France est purpurascens (= europaeum), naturellement présente dans les Alpes et le Jura, à floraison estivale et feuillage persistant alors que toutes les autres sont normalement caduques en été.
coum, espèce à floraison printanière et feuillage bien rond, est assez courante en culture mais pas encore vraiment naturalisée. Les autres espèces sont plus (voire très) rares en culture, dont 2 printanières spontanées en zone méditerranéenne : balearicum extrêmement localisée en quelques stations en Languedoc-Roussillon et repandum commune dans toute la Corse.

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 22 févr. 2014 19:09
par Domi
Grâce à tes explications boomslang, j'ai repéré mon C. graecum, bien au milieu des hederipholiumImage
En même temps, j'ai découvert que le feuillage de C. repandum était sorti, la forme des feuilles est un peu différente des autres cyclamens du jardin !

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 22 févr. 2014 20:30
par ptivince45
Très sympa de parler un peu des cyclamens ! le feuillage du C. graecum est superbe ! Il semble incroyablement proche du feuillage de C. persicum, bien épais et décoratif. Est-il rustique? car j'ai lu je ne sais plus ou que c'était pas top à ce niveau, un peu comme le persicum. Le C. Persicum , le type botanique venant du liban à résisté à un bon -5° chez moi, je le cultive depuis 2012 en pleine terre. Il est très très beau, bien loin des hybrides classiques. Il est en fleurs actuellement, j'essaye de le multiplier. sa floraison est plus tardive que les hybrides modernes ( début février).

J'ai également C. repandum, qui vient de Sardaigne pour les miens, ou ils tapissent littéralement certains sous-bois ! c'est juste magnifique. Il a sorti (et continue de sortir) son feuillage depuis début janvier. Il fleurit en Sardaigne au début d'avril... donc surement plus tard chez nous ! Je suppose également qu'il tolère bien l'ombre ou la mi ombre, je l'ai pas vu pousser en plein soleil.

sinon comme toujours tu as de bien belles floraisons domi, souvent des plantes que j'affectionne !en regardant ton Solanum, je regrette d'avoir taillé le mien bien court en décembre, alors qu'il aurait pu repartir des branches :s, comme tout mes fuschias.

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 22 févr. 2014 21:37
par boomslang
Content d'avoir pu t'aider Domi. :D

Va falloir que je m'inquiète pour mon repandum... :twisted:
ptivince45 a écrit :Très sympa de parler un peu des cyclamens ! le feuillage du C. graecum est superbe ! Il semble incroyablement proche du feuillage de C. persicum, bien épais et décoratif. Est-il rustique? car j'ai lu je ne sais plus ou que c'était pas top à ce niveau, un peu comme le persicum. Le C. Persicum , le type botanique venant du liban à résisté à un bon -5° chez moi, je le cultive depuis 2012 en pleine terre. Il est très très beau, bien loin des hybrides classiques. Il est en fleurs actuellement, j'essaye de le multiplier. sa floraison est plus tardive que les hybrides modernes (début février).

J'ai également C. repandum, qui vient de Sardaigne pour les miens, ou ils tapissent littéralement certains sous-bois ! c'est juste magnifique. Il a sorti (et continue de sortir) son feuillage depuis début janvier. Il fleurit en Sardaigne au début d'avril... donc surement plus tard chez nous ! Je suppose également qu'il tolère bien l'ombre ou la mi ombre, je l'ai pas vu pousser en plein soleil.
graecum n'est effectivement pas réputé aussi rustique qu'hederifolium, le champion du genre, mais il se défend quand même : les 3 miens étaient intacts après -12°C (en février 2012), certes sous 8 cm de neige.
persicum est de loin réputé le moins rustique, avec rohlfsianum.
La majorité des espèces sont de vraies plantes de sous-bois qui poussent très bien entre les racines des grands arbres, peu d'espèces supportent le plein soleil comme graecum, qu'on trouve entre les pierres de la magnifique garrigue hellénique en coussins.

Re: (46) Jardin lotois

Posté : 23 févr. 2014 21:06
par Domi
Hello,
voilà une petite photo du Cyclamen graecum que j'ai repéré au milieu de semis spontanés de C. hederifolium (haut de la photo à gauche). Il a effectivement les feuilles toutes allongées (cordiforme) et crénelées. Tu confirmes boomslang ?
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Là c'est le Cyclament repandum :
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Et là, c'est ce qu'est devenu un bulbe de hederifolium planté il y a une quinzaine d'années, un tapis que j'admire le temps de sa saison:
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