LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Tu es adorable, merci beaucoup, mais je l'ai déjà  , et je l'adoooore ! (Même si le mien n'a pas encore fructifié !). Ces épines sur les feuilles, c'est trop beau, en plus il pousse très très vite !
Yasmine

Tu es donc d'accord sur l'identification ?
Quels sont les autres que tu cultives ?
Et là  une autre pour le plaisir (je l'aime bien aussi ce méchant !) :

Hummm, ...acanthopodium, je crois bien que c'est le nom qu'on m'a donné à  Sérignan il y deux ans quand je l'ai acheté mais de là  à  certifier ??? Un ami a le même en provenance d'Albertas sous le nom de "armatum", une amie en a un à  Montvendre et une autre à  Romans, je leur demanderai pour trancher. Sinon, j'ai piperitum "tout bête" et puis simulans, mais j'en ai un autre encore , cadeau d'une amie qui déménageait, on n'a pas pu l'identifier, très proche de piperitum, la forme de la feuille est différente, le pétiole et les épines sont très très rouges et il intéressait beaucoup Christian Bessard, je lui ai fait passer des graines il va le multiplier et je pense qu'il sera commercialisé dans quelques temps dans sa pépinière.

Domi, ton jardin, c'est tout ce que je préfères question plante, bravo, ça se bonifie bien tout ça.
Justement je voulais te demander comment s'appellait ton Zanthoxylum.
J'ai le même venant d'une graine du jardin des plantes de Paris où il était étiquetté à  tort piperitum. Celui-ci a des folioles bien allongées et est persistant. Ce n'est pas americanum ni simulans qui n'ont pas de rachis ailés, et ont des folioles de formes différentes. Mon hypothèse a toujours été qu'il s'agissait de alatum ou a. var planispinum qui serait parmi les quelque 200 espèces le seul à  posséder ces ailes caractéristiques.

Merci Michel,,
j'adore ton jardin aussi, et surtout le climat .
Pour le Zanthoxylum, le mien vient du jardin des plantes de Tours (une graine). Pour répondre à  Yasmine, je ne sais pas mais sur le net, bien qu'il y ait une forte ressemblance, le Z. armatum ne semble pas avoir d'épines sur les feuilles. Michel, je ne vois pas d'épine non plus sur les folioles sur les photos du net pour le alatum ? mais la forme des feuilles est aussi effectivement similaire !
je n'ai pas d'autres source que le net donc difficile ! comme je disais à  Yasmine, je pensais que c'était acanthopodium car c'est ce que j'ai trouvé de plus similaire mais je n'ai pas de certitude !

Michel si tu veux faire échange de graines...

Domi.

J'oubliais, le mien n'est pas persistant, tout du moins pas dans le Lot !

.............et à  force de chercher j'ai trouvé ça aussi :
http://www.mailorder.crug-farm.co.uk/de ... ?pid=11212

Voilà  je reviens avec toutes les précisions, c'est (comme d'hab ) mon copain Raph qui avait raison, et Michel aussi, bravo. Suite à  la réponse de mon Grand Maître adorée, et gourou et modèle que j'admire et qui se trompe jamais ...,( j'ai cité Annie), il s'agit bien du :
zanthoxylum (je m'applique pour l'orthographe) armatum D.C.,syn :
-zanthoxylum Roxb.
-zanthoxylum alatum var.planispinum (Sieb&Zucc.)Redh&Wils.
-zanthoxylum subtrifoliatum Franch.
origine Inde, Népal, Pakistan, Chine, Japon, Corée, donné pour zone 8.
L'hiver dernier au jardin, il n'a pas du tout perdu ses feuilles, mais il n'a pas fait très froid et il est dans un coin très abrité, je vous donnerai des nouvelles au printemps puisqu'on annonce un hiver sibérien !
Yasmine

Merci Yasmine. Après recherches il me semble que armatum est bien le nom valide actuellement, mais il y a encore du flou dans le choix du nom sur certains sites.
Il est effectivement persistant ou semi-persistant.
Domi, mon pied a bien des fortes épines sur les tiges et sur les feuilles. J'avais trouvé le nom alatum var. planispinum avec un dessin bien explicite sur l'austère mais excellent "dictionnaire des arbres et arbustes des jardins" d'André Belot.
Je pense qu'on doit avoir le même, les jardins des plantes de Tours et de Paris se sont peut être passés des graines.

Ca ne m'étonne pas Michel ! Je continue à  penser que rien ne vaut un bon bouquin, on le prend, on le laisse, on le compare, on le transporte sous son arbre préféré, on l'accompagne d'une bonne musique, on s'endort même le soir entre ses pages quand on l'adore, on n'est jamais victime de pirates,de pannes d'életricité, de mots de passe capricieux, (et en plus il est toujours signé, ce qui oblige l'auteur à  réfléchir avant d'écrire des bêtises! ).Tout est déjà  dans les livres, il reste le plaisir de dénicher le bon ouvrage, et la chasse aux livres rares c'est aussi excitant que la chasse aux plantes rares !
Yasmine

Merci pour ces réponses !
Pendant l'arrêt du forum, j'ai posé aussi la question à  une personne qui herborise et que tu connais peut-être Michel ? il y a une petite collection de Zanthoxylum sympathique , je vous met les lien :
http://gardenbreizh.org/photos/karlosta ... -9359.html.

C'est quand même un peu confus je trouve, je ne suis pas tout à  fait convaicu...,

A+,

Domi.

Bonjour,

Retours d'un long WE au jardin avec quelques fleurs du moment, l' explosion avant la canicule de l'été !
Un arbuste que j'adore et dont je me suis aperçu qu'il était très convoité...:

Rhaphiolepis umbellata :






Et dans la foulée, il y avait ceux là  qui tournaient juste à  coté (je ne connais pas les noms alors s'il y a des amateurs !):






Sous les palmiers...



Papa :


Maman :


Et...:


Du bleu/gris :


De l'or :


Du rouge :


Si je pouvais vous envoyer le parfum...


Un peu de fraîcheur...:


à  l'ombre du trachy...


des papous dans les bois...




En fin de journée...:

Merci pour ces photos printannières.
C'est vraiment un magnifique jardin, Domi !
Je ne connaissais pas non plus Rhaphiolepis. Est-ce très parfumé ?
Quel est cet arbuste au feuillage or ? et cette plante bleue-gris à  côté de l'armata ou cerifera ? Ok j'arrête ! glop glop

Pour les papillons je ne suis pas spécialiste mais tu as me semble-t-il :
1 : petite tortue
2 : flambé ou flammé
3 : un citron (?)
4 : ?
5 : Vanessa (belle dame) ?

Ber a écrit :Merci pour ces photos printannières.
C'est vraiment un magnifique jardin, Domi !
Je ne connaissais pas non plus Rhaphiolepis. Est-ce très parfumé ?
Quel est cet arbuste au feuillage or ? et cette plante bleue-gris à  côté de l'armata ou cerifera ? Ok j'arrête ! glop glop

Pour les papillons je ne suis pas spécialiste mais tu as me semble-t-il :
1 : petite tortue
2 : flambé ou flammé
3 : un citron (?)
4 : ?
5 : Vanessa (belle dame) ?

Et non Ber, le Rhaphio n'est pas particulièrement parfumé, juste une odeur de miel (ce qui doit attirer les papillons et abeilles (ça grouille)). J'ai greffé le mien sur Eryobotria japonica, et ça lui a beaucoup plus ; croissance lente, naturellement en forme de dôme, persistant, et je crois avoir lu que les fruits pouvaient être utilisés en confiture (rosacée), si quelqu'un peut d'ailleurs confirmer ??
J'ai greffé une version rose l'an dernier (Rhaphiolepis 'spring time'), et déjà  quelques fleurs ce printemps :


Pour les papillons, je crois que le 2 est le Machaon, pour les autres je te fais confiance !!

L'arbuste doré est le Gleditsia triacanthos var. inermis 'Sunburst'.
La plante vivace à  feuillage gris est la Ballota pseudodictamnus

Et tu reconnais cette plante ?
Elle a passé l'hiver juste abritée par une feuille d'agave americana !

Belle collection très colorée. La dernière photo d'ensemble est vraiment superbe.

Ca fait plaisir de voir ces papillons car il y en a de moins en moins je trouve (commes les autres butineurs d'ailleurs).

Zébré comme ça, je pense qu'il s'agit du "flambé", mais c'est un gros papillon de même carrure que le machaon.
Oh l'Echeveria ! Elle a bien poussé, pinaise, je ne pensais quelle pouvait tenir en pleine terre ! C'est super, elle va fleurir non ?

Ber a écrit :Zébré comme ça, je pense qu'il s'agit du "flambé", mais c'est un gros papillon de même carrure que le machaon.
Oh l'Echeveria ! Elle a bien poussé, pinaise, je ne pensais quelle pouvais tenir en pleine terre ! C'est super, elle va fleurir non ?

Tu as raison il s'agit bien du Flambé, en effet ils se ressemblent un peu !
Et oui une floraison se prépare pour l'Echeveria ! non seulement elle a tenu mais il n'y a pas une trace de froid ! Je suis aussi surpris !