LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

merci de ta réponse toujours cette variabilité dans les espèces c'est frustrant presque de ne pas avoir de critère précis

Bah en fait , moi j'aime bien la variabilitée...j'aurais pas trop aimé être le clone de Quasimodo, toi non plus je pense, non ?

Pour revenir à notre carence borique, je viens de visualiser quelques photos sur des sites Américains, de Butia atteint de carence Borique, et les feuilles sont carément pliées en acordéon sur toute leur longueur, rien à voir avec les crochets du Jubutia dont on parle. De plus on voit bien sur les gros plans les nécroses ou point de pliure des foliolles.

Mes Jubaeas a Paris ont toujours eus les pointes en crochet,sans carence apparente

je crois qu'on parle du Z harry et pas du crochet

araliaman a écrit :Bah en fait , moi j'aime bien la variabilitée...j'aurais pas trop aimé être le clone de Quasimodo, toi non plus je pense, non ?
Pour revenir à notre carence borique, je viens de visualiser quelques photos sur des sites Américains, de Butia atteint de carence Borique, et les feuilles sont carément pliées en acordéon sur toute leur longueur, rien à voir avec les crochets du Jubutia dont on parle. De plus on voit bien sur les gros plans les nécroses ou point de pliure des foliolles.

En génétique rien est figé bien au contraire, il semble que les palmiers évoluent très vite ils sont donc très adaptables, c'est déjà assez perceptible à l'échelle humaine, perso j'aime bien la variabilité cela permet de s'extraire de la banalité et donne parfois des résultats surprenant.

Entierement d'accord avec toi sur ce point Palmvienne, la variabilitée génétique au sein d'une même espèce engendre parfois des variations très esthétiques. J'ai trouvé un jour un chamaerops humilis avec des palmes quasiment toute pleine (comme le fameux sabal palmetto dont les segments des palmes sont tous soudés jusquà leur extrémitée), il est très esthétique et est cultivé aujourd'hui dans le jardin de l'un de mes amis a qui je l'avait offert. Il a été baptisé 'Caroline' en hommage à sa femme. Ce qui est bien avec celui-ci , c'est que cette 'mutation' semble stable au bout de plusieurs années, et que les rejets présentent aussi cette particularitée.
Pour revenir a notre Jubutia, je pense que l'hybridation peut aussi faire apparaitre des caractéristiques morphologiques tout a fait remarquable. Dans le cas présent, les palmes sont extrèment rigides, bleutées et surtout très épaisses en comparaison d'un Butia capitata. Ce caractère pourrait être un avantage en zone très ventée, type bord de mer en Bretagne, celà éviterait d'abîmer les palmes en cas de tempête ?...

Dans tous les cas , celui ci est magnifique et mérite au moins un 19,5/20.

araliaman a écrit :Palmvienne, bonjour, quand tu vois les lots de butias capitata en culture en Italie, dans un même lot issu du même semis, il y a assez frequement des variations, c'est assez flagrantquand tu observe une culture de plusieurs centaines d'individus..
Le truc évident pour reconnaitre les jubutias quand il y en a un qui se cache dans le lot : pinnules en gouttière inversées, et crochets à la pointe des follioles..comme sur Jubea..
Le Butia strictior à des pinnules en forme de goutière, et pas de crochet à la pointe des foliolles..
Je ne pense pas que le Butia strictior soit un hybride entre Jubea et Butia...dans la nature les deux aires de répartitions sont beaucoup trop éloignée pour qu'il y ai croisement spontanée, et d'autre part la forme 'strictior' existe à l'état sauvage, sans qu'ili y ai présence des deux parents.
La où je te rejoint, c'est que le croisement entre Jubea et Butia capitata, peut donner un descendant dont l'aspect érigé s'apparente à Butia 'strictior', c'est plausible. D'ailleurs quand j'ai vu l'hybride photographié sur ce post,au premier abord, j'ai pensé comme toi , croyant qu'il s'agissait de la variétée 'strictior'..mais en regardant en détail la plante on détecte très rapidement qu'il s'agit d'un hybride
Une chose que l'on ne voit pas sur les photos, c'est le fait que les palmes sont très épaisses, je dirais le double ou le triple d'un Butia capitata classique, et celà lui confère un aspect de plastique..ce genre de phénomène d'épaississement des feuilles est très sympthomatique du résultat de l'hybridation( augmentation du nombre de chromosomes)

milles fois d'accord avec ce que tu dis aralia,en plus la base des pétioles c'est jubaea tout craché,mais j'ajouterais juste que celui la il a un aspect strictior car il est taillé plutot sévère .pour moi un "strictior" c'est plutot le butia qui ressemble a un rhopalo avec les feuilles qui ne cassent qu'a la pointe et pas au centre comme celui ci.en tout cas c'est un magnifique sujet...

Et en plus l'heureux propriétaire ne l'a payé que quelques euros... 80, de mémoire je crois...le veinard !

C'était quoi,

Il faudrait une photo plus proche des palmes

Oui, avec gros plan sur les foliolles, et pointes de ceux-ci...mais j'ai bien l'impression que ce palmier n'est plus de ce monde ?

Donc il vaut mieux que ce fut un Butia standard

araliaman a écrit :Oui, avec gros plan sur les foliolles, et pointes de ceux-ci...mais j'ai bien l'impression que ce palmier n'est plus de ce monde ?

C'est le seul 'butinae' que j'ai perdu l'hiver dernier, je vais chercher dans mes bases photos si je trouve de plus près.

Si tu l'as perdu , c'était un jubutiagrussparallagopcaryumcoco.......put.... Tu déconnes , t'aurais pu lui mettre un voile !!!!!
On dirait un Butia.

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Jubutia

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