Bougainvillée specto-glabra ?

[Pierre31]

Il n'y a pas que celle de Toulouse. Celle qui pousse en ville bénéficie certes sans doute de l'effet intra muros et, comme le dit Domi, la taille de sa souche atteste de sa pérennité sur le long terme.
Mais d'autres specto glabra sont cultivées dans la région (et ailleurs) dans des conditions moins favorables et se comportent malgré tout plutôt bien: chez moi elle est plein sud contre la façade mais je suis en pleine campagne! Idem chez Domi.
J'essaierai de m'arrêter ce soir en rentrant pour prendre en photo celle que j'admire tous les jours au passage vers Lévignac, au fond d'une vallée plutôt froide. Elle n'est même pas plantée contre un mur mais au milieu d'un jardin et ses propriétaires la rabattent tous les ans pour limiter son expansion puisqu'elle n'a pas de support, ça ne l'empêche aucunement d'offrir chaque année une floraison spectaculaire.
Si la specto glabra est bien un hybride (le doute semble persister sur le sujet), on peut imaginer que certaines souches sont plus rustiques que d'autres.

[serge17]

J'essaierai de m'arrêter ce soir en rentrant pour prendre en photo celle que j'admire tous les jours au passage vers Lévignac, au fond d'une vallée plutôt froide. Elle n'est même pas plantée contre un mur mais au milieu d'un jardin et ses propriétaires la rabattent tous les ans pour limiter son expansion puisqu'elle n'a pas de support, ça ne l'empêche aucunement d'offrir chaque année une floraison spectaculaire

est- elle protégé l'hiver par un voile ou autres protections : si je mets la mienne dans les mêmes conditions, c'est même pas la peine d'y penser

[Pierre31]

Je ne sais pas s'ils la protègent: je ne vois pas le pied depuis la route, mais je poserai la question si je vois les propriétaires

[Pierre31]

Voici donc quelques photos un peu volées à la va-vite...Les proprios etaient absents
Photos prises d'une terrasse qui domine la plante.

[serge17]

Plus je regarde des photos de Bougain sur ce forum, plus le doute s'installe dans mon esprit help "kékin " pour nous aider une bonne fois pour toute Je remarque quand même que les thyrses sont peu épaisses, mais sans doute faut-il attendre que la plante soit plus forte? javoue ma perplexité et je désespère d'un éclaircissement convaincant.

[Ber]

De quoi doutes-tu, Serge ?

Cette bougain' a été présente pendant de nombreuses années à La Roque-Gageac en Dordogne jusqu'en février 2012, période à laquelle elle a succombé.
Donc il est raisonnable de dire qu'elle est adaptable jusqu'en zone 8b.

[serge17]

De quoi doutes-tu, Serge ?

Cette bougain' a été présente pendant de nombreuses années à La Roque-Gageac en Dordogne jusqu'en février 2012, période à laquelle elle a succombé.
Donc il est raisonnable de dire qu'elle est adaptable jusqu'en zone 8b.

Non non Ber pour ça je ne doute pas, je voulais parler de l'identité exacte de ma Bougain et surtout j'aimerai que l'on me montre à quoi ressemble une vraie spectabilis par rapport à la Specto-glabra, car pour moi ce n'est pas si évident. Ce qui me fait douter, c'est que sur le forum, beaucoup au début avait pas mal de difficulté à la trouver ; alors que la mienne (supposé Specto ), je l'ai trouvé il y à des lustres chez un de mes fournisseurs espagnol . Sachant qu'ils ne sont pas les rois pour proposer des clones ou variétés rares, voila le pourquoi de mes doutes Ber. Pour le reste comme je n'ai pas les deux je suis certain que si vous me dites que la specto et résistante et cultivable en zone 8b je vous crois sur parole mais la mienne gèle de peur.

[Pierre31]

[Pour le reste comme je n'ai pas les deux je suis certain que si vous me dites que la specto et résistante et cultivable en zone 8b je vous crois sur parole mais la mienne gèle de peur[/color].

La tienne montre quand même une certaine résistance au froid, plus en tous cas que la spectabile.
A ma connaissance (mais je ne suis pas spécialiste ), la glabra est un peu rustique puisqu'elle "survit" chez moi, y compris à la VDF suite à laquelle elle est très timidement repartie du pied, mais ne fleurit jamais dans ces conditions. En revanche son feuillage est bien différent et ne peut pas être confondu avec spectabile ou spectoglabra. La tienne me semble donc bien être une spectoglabra mais peut-être d'une souche moins rustique que la "toulouse".

[Ber]

Ok, excuse-moi, je n'avais pas bien compris.

Il y a bien quelques vieilles bougainvillées sur la côte atlantique, qui finissent d'ailleurs par former un tronc, peut-être est-ce la même souche que la tienne, Serge.

[Domi]

La personne du quartier des Minimes à Toulouse, qui m'avait donné une bouture de la bougain. specto glabra, m'avait dit que c'est une bougain. que sa fille avait ramené d' Espagne il y a donc de nombreuses années (avant 85).
Cette bougain. est très répandue dans la ville de Mèze, on en voit partout, avec les fleurs qui ont tendance à sécher sur le pied.
Pour ce qui est de la densité des thyrses, Franck avait posté quelques photos de celle de Toulouse avant qu'elle ne gèle en 2012, alors qu'elle atteignait le 3eme étage d'un immeuble ; on y voit des grappes de fleurs bien denses

Franck je me suis permis de mettre un lien vers tes photos qui illustrent bien (photo 133916 en particulier) (il faut descendre assez loin pour trouver les photos de la bougain.) !!
http://gardenbreizh.org/photos/franckm/album-10899.html

[Zifool]

la taille est la forme des feuilles est aussi un élément de différenciation a mon sens longues grosses presques molles pour certaines sur la specto-glabra alors que sur les spectabilis les feuilles sont plus fines petites et raides.

Fait une bouture, les spectabilis meurent a -2/-4°c maxi l'autre non

[serge17]

Bon en ce qui concerne la différence entre spectabilis et glabra, y à pas photo rien à voir en effet et il y en à quelques unes aussi sur Royan en effet la glabra est assez rustique ( en tout cas en zone 8b 9a ) bien protégé elle peut repartir de souche mais alors peu de flrs voir pas. son feuillage et plus petit et sa floraison couvre toute la plante et peut se palisser contre le mur ( un vrai tapis violet ) ok. Maintenant, si je vous suis bien, toutes les Bougains sur la Cote d'azur avec le coloris mauve, aux feuilles grandes et luisantes et à longues thyrses comme des fusées, seraient alors des specto-glabra .

bon je vais dans ce cas pencher dans votre sens, faute d'avoir une photo d'une vraie spectabilis .

Pour Zifool je pense que tu n'as pas tout suivi, la mienne est en place depuis de nombreuses années, voir photos plus haut dans ce topic.

[Pierre31]

Ce que je ne comprends pas c'est ta quête d'une photo de spectabile: d'une part il y en a plein le net: c'est celle que commercialisent tous les fleuristes, et d'autre part, in situ, il n'y a que les jardiniers de zone 10 avérée qui pourraient t'en fournir

[Lasio]

Quequ'un -t-il vu 'silence ça pousse' de la semaine dernière ?
Il y avait un sujet sur les Bougains.

Hors a la fin du reportage la pépiniériste parle du cultivar le plus rustique mais je n'ai hélas pas compris le nom sur le moment.
En tout cas ce n'était pas "specto-glabra" (de mémoire il y avait James qqchose mais je ne suis pas sur de moi)

J'ai voulu revoir l'émission en replay mais ce n'est plus dispo

La pépiniériste donne une astuce intéressante qu'elle a découvert sur le tas : Elle courbe les branches, elle a observée que ceci déclenche une floraison plus abondante, alors que si on laisse la branche pousser librement elle "favorise" le feuillage....Bon a savoir

[serge17]

Ce que je ne comprends pas c'est ta quête d'une photo de spectabile: d'une part il y en a plein le net: c'est celle que commercialisent tous les fleuristes, et d'autre part, in situ, il n'y a que les jardiniers de zone 10 avérée qui pourraient t'en fournir

oui je sais je suis très perplexe ( on ne se refait pas ) mais promis je vais me soigner bon plus sérieusement, je suis d'accord avec toi le net comporte plein de photos C vrai, mais hélas il existe plus de bon photographe amateur que de bon botaniste, et que si tu tapes bougain spectabilis et après bougain specto- glabra , tu te retrouves avec souvent les mêmes photos quand C pas carrément une photo de Glabra sandériana ou pire des hybrides de spectabilis x colorés rouge orange etc. donc pour moi qui suit très méfiant, je ne juge pas crédible les photos sur le net. Enfin pour moi je croyais que tout les bougain dans ce ton de violet mauve ( mis à part les glabra sanderiana ) était forcément des spectabilis type. Mais comme il vaut mieux s'adresser au bon dieu plutôt qu'à ses saints, j'ai envoyé un mail à un ancien de mes fournisseurs grand spécialiste des Bougain et qui est ( paraît-il ) à l'origine du nom: "violet de mèze " donné à la specto-glabra. Ce fournisseur est ETs horti du cannebeth très connu chez les professionnels. j'attend donc leur réponse en espérant qu'ils me répondent, mais ils sont d'une grandes gentillesse donc j'ai bon espoir.
après je vous promets je clos la discussion MDR

On avance on avance Pierre, et si vous aviez raison...