LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

ptivince45 a écrit :

vertpamplemousse a écrit :

ptivince45 a écrit :rien que en regardant une carte de végétation,cela suffirait à montrer les limites de la soit disant méditerranéisation.

Simplement parce que tu interprètes à mon avis mal le propos des "climatologues". La méditérranéisation dont ils parlent concerne essentiellement les montées de température et l'évapotranspiration en période estivale, mais ces régions sont malheureusement touchées de temps en temps par des descentes continentales qui interdisent l'installation durable de bon nombre d'espèces. D'autre part, l'observation de la végétation (je le répète à tout bout de champs) traduit le climat d'hier, non celui d'aujourd'hui. Or le climat a évolué (en France en tout cas) de façon spectaculaire en 30 ans, bien trop peu donc pour voir un quelconque changement de végétation dans les régions concernées...

Justement, l'ETP est bien un facteur très important , plus que le froid, les espèces méditerrannéennes étant des espèces de climat tempéré et ayant donc dans leurs génes un certaine résistance, et j'en reviens à mon propos au niveau de la répartition géographique nord des espèce thermophiles, qui clairement s'étend plus au nord à l'ouest que à l'est. Je doute sincèrement que les rhamnus alaterne qui poussent dans le lot, ou encore vers la roche guyon, ou les quercus ilex des coteaux tourangeaux, ne soient pas à la merci des descentes continentales qui ont quasi la même influence, historiquement, comme dernièrement. Le point important est que un climat méditerrannéen ne se caractérise pas par ses températures mais en premier lieu par sa pluviométrie, et la répartition de celle-ci, même si comparativement à un climat tempéré océanique, celui-ci est plus chaud.
Donc si on regarde les ETP, par exemple celle de Lyon et de Tours, en été on constate que L'ETP est bien plus élévée a Lyon, mais la répartition des pluies et leur quantités notamment en été sont clairement différentes à Tours et dans tout l’ouest de la France en général et c'est sa qui fait la différences car cela crée un creux de sécheresse ce qui explique que les espèces dite thermophile s'y soient plus développées que dans le sud est par exemple ou la pluviométrie estivale est bien plus élevée, la répartition des pluie et leur quantités sont donc plus un facteur de méditerrannéisation que l'ETP et la chaleur sur une seule saison donnée. Le climat aura beau changé, les plantes thermophile remonteront toujours plus au nord a l'ouest que a l'est c'est comme sa et pas que en europe !!

arashi a écrit :il y a d'autres facteurs qui interviennent:
L'influence des reliefs! le climat méditerranéen de France
est cerné assez précisément par des chaines et des crêtes.
Elles ont un effet sur l'humidité atlantique et "continentale"
et influent sur l'ensoleillement. Ces montagnes ne bougeront pas.

par contre je pense que la vallée du Rhône est un cas un peu à part
Bien qu'il y ait des "seuils" d'ensoleillement: Vienne, Tain, Défilé de Donzère

Il y aurait une méditerranéisation (orthographe ) des climats avec
un minimum des pluies estival s'il y avait uniquement augmentation de la température moyenne.
Quel est l'évolution de la pluviosité .?

Tib31 a écrit :Je suis tombé sur ce sujet intéressant concernant le climat Toulousain : http://forums.infoclimat.fr/topic/51237 ... toulousain
Pour moi le climat de Toulouse finira un jour par être méditéranéen et ce que j'ai pu observer ces derniéres années confirme ce changement de climat

-Été extrêmement sec
-Printemps et Automnes assez pluvieux et très ventés
-Les garrigues remplace les forets de chênes sur les coteaux, ces derniers dépérissent à cause du manque d'eau en été
-Disparition des cultures de mais au profit de celle du tournesol moins exigeant en eau

Seuls les hivers rappellent l'influence océanique (pluies abondantes comme cette anné) ou parfois continental (comme l'année dernière avec la VDF) dans notre region

De toute facon on va pas s'en plaindre, pour les exotiques se sera tout benef ... donc