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Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 26 août 2013 22:49
par Serkan
ce soir encore on m'a appelé de Castelsarrasin: palmes trouées et sciures sur des trachys dans un jardin, + capture d'un paysandisia rentré dans la maison il y a trois jours. :shock:

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 26 août 2013 23:03
par Palmetum
votre region paraissait saine mais la vermine a visiblement plusieurs saisons d avance :? faut sortir l artillerie lourde sinon avec tous ses trachy ca va devenir son nouveau reservoir :x

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 26 août 2013 23:23
par PEPITO
Serkan a écrit :ce soir encore on m'a appelé de Castelsarrasin: palmes trouées et sciures sur des trachys dans un jardin, + capture d'un paysandisia rentré dans la maison il y a trois jours. :shock:
Horreur c'est tout à coté de chez moi ! Décidément l'étau se resserre il va falloir maintenant être vigilant et agir. :evil: :evil: :evil:

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 12:13
par malaga
Palmetum a écrit :votre region paraissait saine mais la vermine a visiblement plusieurs saisons d avance :? faut sortir l artillerie lourde sinon avec tous ses trachy ca va devenir son nouveau reservoir :x
c'est quoi l'artillerie lourde? celle qui n'a pas fonctionné ailleurs?
pour ne citer qu'un témoignage, car c'est vraiment déprimant:
Suite de mon expérience: mon dernier message du 7 juillet était encourageant, mais début novembre, j'ai déchanté et ça confirme l'info vue entre temps sur ce forum, disant que l'endothérapie avec l'imidaclopride (=confidor), expérimentée cette année dans la région de Toulon contre le CRP (et qui devrait agir aussi sur le papillon) ne se montre pas très efficace. En effet, mon Chamaerops est à nouveau nettement attaqué: sciure et feuilles apparues depuis fin août, trouées.


après il y a ceux qui viennent affirmer que les palmiers régulièrement traités se portent bien, mais on n'a pas de photos?

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 12:23
par Ber
:shock: C'est effarant une telle progression !

L'invasion va-t-elle suivre la Garonne ? Quand les papillons de Bx vont rejoindre ceux du Tarn&Garonne, vont-ils ensuite remonter Dordogne, Lot, etc ? :evil:

Heureusement, j'ai quelques pieds d'absinthe, des orties à revendre, et des Melia qui attendent en pot...

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 12:47
par cedric
malaga a écrit :
Palmetum a écrit :votre region paraissait saine mais la vermine a visiblement plusieurs saisons d avance :? faut sortir l artillerie lourde sinon avec tous ses trachy ca va devenir son nouveau reservoir :x
c'est quoi l'artillerie lourde? celle qui n'a pas fonctionné ailleurs?
pour ne citer qu'un témoignage, car c'est vraiment déprimant:
Suite de mon expérience: mon dernier message du 7 juillet était encourageant, mais début novembre, j'ai déchanté et ça confirme l'info vue entre temps sur ce forum, disant que l'endothérapie avec l'imidaclopride (=confidor), expérimentée cette année dans la région de Toulon contre le CRP (et qui devrait agir aussi sur le papillon) ne se montre pas très efficace. En effet, mon Chamaerops est à nouveau nettement attaqué: sciure et feuilles apparues depuis fin août, trouées.


après il y a ceux qui viennent affirmer que les palmiers régulièrement traités se portent bien, mais on n'a pas de photos?
D' apres ce qui a etais dit sur le forum par des specialistes c' est pas le produit qui reste le plus longtemps actifs sur le palmier par endotherapie, l' emamectine benzoate serai actif plusieurs mois par contre... ( d' apres ce que j' ai cru comprendre )
A savoir que l' endotherapie est surtout pratiquer sur phoenix canariensis contre le CRP
Je crois comprendre que beaucoup croient qu' un produit est inefficaces car il faut le repeter...
Pourtant ca semble logique qu' un traitement soient pas actifs des mois, si tu traites un palmiers ca va pas le proteger pendant des mois... :roll:
Si tu traites un palmier ca empechera pas un papillon de venir ce promener....
Si tu traites un palmiers et qu' il y a une grosse pluie le lendemain ca sert pas a grand choses...
Si tu trouve une chenille en vie 2 jours apres le traitement c' est normal, elle va pas choper un infractus apres traitement...
C' est comme si on disait qu' un desherbant est pas efficaces car il y a de l' herbe qui pousse 4 semaines apres, ou qu' on comprenne pas qu' on est des pucerons qui reviennent 4 semaines apres traitement...
J' avoue que je comprend pas l' obstination de certaines personnes qui affirme que rien ne marche, ou alors on a pas la meme notion de ce qui marche ou pas car on a pas la meme comprehension du probleme...
Combien de personnes ont dit "je comprend pas mon palmier est attaqué et je les traiter il y a 2 mois",
il y a rien d' etonnant, c' est tout a fait normal pour peu qu' on connaisse un minimum le probleme...

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 13:04
par malaga
cedric a écrit : Je crois comprendre que beaucoup croient qu' un produit est inefficaces car il faut le repeter...
Pourtant ca semble logique qu' un traitement soient pas actifs des mois, si tu traites un palmiers ca va pas le proteger pendant des mois... :roll:
J' avoue que je comprend pas l' obstination de certaines personnes qui affirme que rien ne marche, ou alors on a pas la meme notion de ce qui marche ou pas car on a pas la meme comprehension du probleme...
Combien de personnes ont dit "je comprend pas mon palmier est attaqué et je les traiter il y a 2 mois",
il y a rien d' etonnant, c' est tout a fait normal pour peu qu' on connaisse un minimum le probleme...
que dire de ce témoignage, alors!
1) Je traite avec le produit Confidor systémique pucerons de Bayer en préventif depuis au moins le printemps 2007 (certainement avant mais je ne me souviens plus depuis quand exactement) tout les 15 jours à 3 semaines, sauf en hiver où je le faisais tout de même mais de façon plus espacée.2) Je surveille très souvent mes palmiers et leur environnement pour tenter d'apercevoir un éventuel papillon, mais j'en ai vu un qu'une seule fois et qui était de passage seulement. Je n'ai donc pas pu l'attraper, GRRRR !!! De plus régulièrement, je les inspecte de près et je n'avais rien remarqué (à…“uf, sciures).



Dégâts apparents au jour d'aujourd'hui :

3 chamaréops humilis vulcano avec de la sciure et des déjections (dont un sur lequel j'ai trouvé l'à…“uf).
1 chamaréops humilis avec les feuilles perforées, mais sans sciure et déjections.
1 Trachycarpus dont la dernière palme en train de sortir du stipe qui à l'air perforée.

Il faut donc traiter encore plus souvent? :shock:
toujours pas de photos ? pas grave:j'irai faire mon enquête d'ici peu, sur palmiers traités!
Ber a écrit ::shock: C'est effarant une telle progression !

L'invasion va-t-elle suivre la Garonne ? Quand les papillons de Bx vont rejoindre ceux du Tarn&Garonne, vont-ils ensuite remonter Dordogne, Lot, etc ? :evil:

Heureusement, j'ai quelques pieds d'absinthe, des orties à revendre, et des Melia qui attendent en pot...
moi j'ai autre chose! :wink:

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 13:21
par Vivi
Dans tous les cas, je me permets de remettre ces 2 liens sur le Confidor.
http://www.club-vert.com/bayer/cropscie ... E5004D748B

http://www.areasverdes.bayercropscience ... ccm=100020

Qualifié d'insecticide systémique pour les palmiers, valable en France seulement pour le charançon et en Espagne pour le charançon et le papillon. "Su excelente sistemia lo convierte en un producto especialmente indicado contra picudo rojo, diocalandra y paysandisia."

Les utilisateurs semblent donc mieux connaître l'efficacité de la molécule d'Imidaclopride que le fabricant lui-même, :roll: lequel par ailleurs ne diffuse pas la même information en France et en Espagne. :roll:

C'est tout et ne prenez pas ça please pour une attaque. :wink: Je fais juste circuler l'info.

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 13:43
par malaga
Image

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 13:52
par Pierre31
Personnellement j'ai tendance à être un peu fataliste sur le coup: l'étau se resserre et la région compte tellement de trachycarpus dont l'immense majorité chez des non-palmophiles voire en populations subspontannées que l'invasion me semble inéluctable.
Quels que soient les moyens utilisés et indépendamment de l'efficacité propre à chaque technique ou produit, la lutte ne concernera de toutes façons qu'une infime proportion des palmiers et n'enrayera pas la prolifération du paysandisia.
Je pense à la prolifération des poux sur nos chères têtes blondes: on peut les traiter avec les meilleurs produits du monde, lorsqu'il y a épidémie les enfants attrappent des poux. C'est agaçant mais c'est une fatalité.
Il faut ouvrir les yeux: La progression du paysandisia est, hélas, inévitable !
:(

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 13:55
par zozzo69
+1 Pierre (helas...)

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 14:00
par Mbokaja
Salut à tous,

Je suis le forum depuis longtemps et participe depuis peu :) mais je dois avouer que sur ce sujet ça part dans tous les sens :roll:

Beaucoup d'idées de liens ...même les réflexions sur la pertinence de planter du palmier...ouf enfin!! que les palmophiles des zones infestées par le papillon ont eu dejà depuis de longues années...
Mais au fil du temps et à vous lire j'ai l'impression que rien n'avance et que les futurs touchés par le fléau s'excitent stérilement :roll:

Je crois qu'il est temps de mettre en commun ses connaissances sur les moyens de lutte :mrgreen:
redéfinir et bien expliquer les moyens de lutte bios avérés efficaces et les méthodes préventives et curatives chimique les moins polluantes et ayant un intérêt réel dans un programme de lutte.

J'avais déjà essayé de le faire dans un topic "moyens de lutte..." je vais essayé de le faire d'une autre manière en essayant de faire passer des infos qui vont vous servir pour votre lutte personnelle
Avant de parler de lutte de produit ou bien d'écrire des articles dans la presse en citant des produits interdits comme la bifenthrine et d'autre.

Je vais donner quelques conseils et indication sur le topic initial que j'avais lancé moyens de lutte contre Paysandisia en essayant d'aller à l'essentiel et d'adopter un ton pas trop didactique pour que ça reste intéressant à lire :roll:

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 14:17
par zozzo69
Bonne idée, je pense que ça va interesser du monde :wink:

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 19:30
par bertrand31
Pierre31 a écrit : Il faut ouvrir les yeux: La progression du paysandisia est, hélas, inévitable !
:(
Oui, c'est une question de deux ou trois ans pour que toute l agglo soit touchée. la majorité des personnes ne traitera pas, donc les survivants seront ceux qui s y préparent. faut faire un stock de confivert & biofidor et autres friandises avant le 31/12.
je crois que je vais traiter a la mi septembre une fois par an quand je verrai les premiers cas dans ma ville... fataliste, mais pas résigné, cela prend une heure ou deux de sauver ses palmiers.

Re: Paysandisia archon dans le sud-ouest

Posté : 27 août 2013 19:45
par bertrand31
Mbokaja a écrit :Salut à tous,

Je vais donner quelques conseils et indication sur le topic initial que j'avais lancé moyens de lutte contre Paysandisia en essayant d'aller à l'essentiel et d'adopter un ton pas trop didactique pour que ça reste intéressant à lire
Ouais.... evite les aliènopodes a 30 euros la boite vide pour 3 palmiers seulement en jardinerie bobo, que tu dois apres recevoir par la poste sans Ellen Ripley.
Comme connerie pour decourager les particuliers de faire kke chose, ça tient la palme.
Mais on menera pas en batho le jardinier consommateur de banlieue, duflot de Decis coulera bientot tous les martin en haute garonne. :lol: :lol: