LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

malaga a écrit :mais on ne disait pas qu'un palmier planté avec un stipe déjà  formé résistait mieux au froid? ces constatations remettent tout en question!
et, prenons le cas d'un palmier qui apprécie le plein soleil, à  l'état de plantule il risque d'en souffrir, non?

C'est bien difficile en fait !
Pour simplifier, la résistance "nominale", reconnue et acceptée par tous, d'un palmier concerne un palmier adulte.
Mais les plantules n'ont pas la même résistance (ne serait-ce qu'au niveau de l'inertie thermique due à  la masse végétative)
Par contre, une planule exposée tôt à  des conditions difficiles (mais en deça, bien sur de sa résistance "nominale"), aura plus de chances de dévelloper son carractère résistant qu'une plantule élevée en conditions "no stress" (mais avec un fort taux de pertes, sélection naturelle...
Donc il faut exposer les plantules au maximum aux différents aléas et ne les protéger que lorsque on pense être proche de leur limite.
On peut nuancer ensuite, parce que certaines plantules sont "rares" donc chères, et c'est ce que je fais: élevage en serre froide au début puis acclimatation progressive, n'exposant le sujet aux conditions rudes qu'une fois qu'il est bien établi, puis plantation. On limite, dans ce cas, les risques mais on n'exploite pa aussi bien le potentiel résistant.
Selon le même raisonnement, un trachy cultivé dans une serre surchauffée pendant dix ans et mis brutalement en terre aura du mal à  encaisser -10°, beaucoup de mal...
Il faut acclimater !

Moi aussi je plante à  1 an d'âge voir moins et ça grille moins souvent que des petits palmiers de 4 à  5 ans achetés .
J'ai même un terrain annexe ou je met tout ce que j'ai en trop, je ne fait aucun entretien mis à  par de temps en temps désherbage, pas d'arrosage, pas de protection Brahea armata, jubaea et sabal bermudana d'un an intact, Washingtonia robusta de 2/3 ans en pots que je ne savais pas quoi en faire, j'ai tout alignés en bas d'une butte, environ une dizaine tout a grillés et tout est repartie . Des fois je me dis que je protège dans mon jardin pour rien, juste pour dormir plus tranquille

CRAZYPALMGARDEN a écrit :

jérôme boiziau a écrit :vraiment passionnant ce post
merci xavier de nous faire découvrir toutes ces merveilles.
Le Syagrus SC que tu m'as cedé venait de quelle origine et quelle altitude ?

merci JEROME
Oui le tiens est le même que ceux que j'ai en Picardie
donc l'une de mes meilleures souches dont je dispose.
Un EXemplaire est à  Philadelphia (US) et autre à  Goussainville (95)
un à  L'Isle Adam (95)... Beaucoup d'essais sont en cours donc
d'ici quelques temps les verdicts tromberont !
Xavier
ps un jeune (4ans)avant et pendant la vague de froid 08/09 : http://gardenbreizh.org/photos/CRAZYPAL ... 67363.html
le même apres ce même hiver Juill 09 : http://gardenbreizh.org/photos/CRAZYPAL ... 35678.html
et aujourd'hui : http://gardenbreizh.org/photos/CRAZYPAL ... 86928.html

Assez costaud pour s'en être tiré de ce froid (combien en dessous),mais on constate aussi qu'il n'a pas eu de croissance aussi ,non ?.
Par contre qu'est devenu le Phoenix sous la neige ?(photo 166836 de ton album).
Ker 44770

Joël BOQUIEN a écrit :

CRAZYPALMGARDEN a écrit :

jérôme boiziau a écrit :vraiment passionnant ce post
merci xavier de nous faire découvrir toutes ces merveilles.
Le Syagrus SC que tu m'as cedé venait de quelle origine et quelle altitude ?

merci JEROME
Oui le tiens est le même que ceux que j'ai en Picardie
donc l'une de mes meilleures souches dont je dispose.
Un EXemplaire est à  Philadelphia (US) et autre à  Goussainville (95)
un à  L'Isle Adam (95)... Beaucoup d'essais sont en cours donc
d'ici quelques temps les verdicts tromberont !
Xavier
ps un jeune (4ans)avant et pendant la vague de froid 08/09 : http://gardenbreizh.org/photos/CRAZYPAL ... 67363.html
le même apres ce même hiver Juill 09 : http://gardenbreizh.org/photos/CRAZYPAL ... 35678.html
et aujourd'hui : http://gardenbreizh.org/photos/CRAZYPAL ... 86928.html

Assez costaud pour s'en être tiré de ce froid (combien en dessous),mais on constate aussi qu'il n'a pas eu de croissance aussi ,non ?.
Par contre qu'est devenu le Phoenix sous la neige ?(photo 166836 de ton album).
Ker 44770

Bonjour JOEL

Effectivement il a pas beaucoup poussé mais les SSC sont pas de Syagrus standard
Même au chaud leur croissance n'est pas fulgurante !
J'ai pas bien compris le passage de "Combien en dessous" Desolé
Pour le Phoenix disons que il est passé à  la trappe !!!!
Mais sur la photo que j'ai posté (Post Butia de cologne) sur le jardin situé proche Arras on peut apercevoir
au fond un gros Phoenix qui a passé l'hiver dernier sans trop de dégat et donc bel et bien en vie
Xavier

Xavier je voulais juste savoir à  combien est tombée la température près du Phoenix quand il était sous la neige .
J.B 44770

Joel

Dur a dire car la neige est restée assez longtemps
de plus sur cette zone du jardin je n'ai pas de sonde !
Xavier

Pour revenir au sujet
Voici une photo de Syagrus Litoralis
pour voir un peu l'allure differente :

Sur la photo avec Nigel, le SCC a presque des airs de jubaea ébouriffé, là  on en est loin avec litoralis, bien plus léger!

Je les préfère légers!

malaga a écrit :Je les préfère légers!

Va falloir déménager, Malaga...

tu me prêtes ton trimaran?

Non, je t'emmène où tu veux (une île déserte?) je te pose et je rentre

là  , on revient sur Baudelaire: "un voyage à  Cythère"!
"Belle île aux myrtes verts, pleine de fleurs écloses" même pas de palmiers!

bonsoir,

Une question me trottait dans la tête depuis le début de ce post.
Comment ce fait-il que ce coin de Brésil abrite autant d'espèces assez résistantes au froid.(Araucaria, Fuschia, Butia, Feijoa...)
J'ai cherché sur le net pour savoir si l'état de Santa catarina avait connu une petit âge glaciaire
comme nous avons pu le connaître en Europe il y a plus de 10.000 ans.
Bingo!!!! effectivement les plateaux du sud du Brésil ont connu des périodes plus froides et sèches qu'aujourd'hui.
J'ai trouvé ce lien très intéressant sur l'évolution de l'aire de répartition d'Auracaria augustifolia pendant ces périodes de refroidissement;
Cet article explique bien que la région qui nous intéresse a connu des périodes plus froides
http://www.fao.org/docrep/011/i0670f/i0670f07.htm

je ne suis pas climatologue ni botaniste, mais peut être que le Syagrus "santa catarina" à  force de sélection naturelle, de rechauffements et de refroidissements a gardé en "mémoire" une résistance plus importante au gel (un peu comme les Sabal)
qu'en pensez vous ?

jérôme boiziau a écrit :
je ne suis pas climatologue ni botaniste, mais peut être que le Syagrus "santa catarina" à  force de sélection naturelle, de rechauffements et de refroidissements à  garder en "mémoire" une résistance plus importante au gel (un peu comme les Sabal)
qu'en pensez vous ?

Il faut donc s'intésser de plus près à  la paléo-climatologie pour dénicher des zones à  fort potentiel botanique pour nos climats tempérés.