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Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 16 févr. 2012 13:56
par Exo83
malaga a écrit :Est ce que certains d'entre vous trouvent encore des cistudes d'Europe dans leur région?
Il en reste du côté de Lacanau.

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 16 févr. 2012 14:12
par boomslang
boomslang a écrit :L'espèce est bien présente en région Aquitaine : http://www.faune-aquitaine.org/index.ph ... on=sp&y=-1. J'en vois régulièrement.

Par contre en Midi-Pyrénées, elle n'est vraiment bien connue que du Gers : http://www.baznat.net/pub/obs.php?g=h&n=c&i=77381#debut
Les données de Pierre31 sont étonnantes, ça serait intéressant de les faire valider.
J'ai modifié ce message afin que les liens soient opérationnels : on voit bien dans le premier que la cistude est encore très présente en Aquitaine.

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 16 févr. 2012 14:15
par Ber
Boomslang, tu participes aussi à Faune-Aquitaine ?

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 16 févr. 2012 14:19
par boomslang
Ber a écrit :Boomslang, tu participes aussi à Faune-Aquitaine ?
Je participe occasionnellement, mais je consulte souvent.

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 16 févr. 2012 14:22
par Michel Greco
Il y en a par ici, notamment dans un étang de la proche banlieue de Pau.

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 16 févr. 2012 19:37
par Mbokaja
Oui l'Aquitaine est bien fourni en cistude visiblement j'ai passé mon enfance dans l'entre deux mers et j'ai le souvenir d'en avoir attrapé avec des lignes de fond :oops:

J'ai trouvé ce lien sur ma région et ses trois tortues:
http://www.cenlr.org/drupal/sites/defau ... R_2005.pdf

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 16 févr. 2012 19:50
par Pierre31
Merci Boomslang pour les liens valides. En effet les observations de cistudes d'Europe semblent se limiter au Gers. Pourtant, sans être fréquentes, elles ne sont pas rarissimes dans mon coin (j'en ai observé une petite dizaine depuis 16 ans que j'habite ici)...et je ne passe pas mes journées à arpenter la campagne.
Peut-être manque-t-on plus d'observateurs que de cistudes :roll: :wink:

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 16 févr. 2012 22:19
par boomslang
Pierre31 a écrit :Peut-être manque-t-on plus d'observateurs que de cistudes :roll: :wink:
Certainement ! D'où l'intérêt de transmettre les infos... :wink:

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 17 févr. 2012 10:50
par malaga
s'il vous arrive d'en photographier, cela m'intéresse! j'ai eu l'occasion d'élever un couple(trouvé en animalerie), quand je vivais dans le nord, malgré une hibernation tous les ans en véranda, elles ont souffert de carences :( !
elles adoraient les vers de terre!

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 17 févr. 2012 15:04
par boomslang
Oula :shock: un couple de cistudes en animalerie ? Il y a longtemps ? N'était-ce pas plutôt une cousine nord-américaine très proche style Actinemys marmorata, Cyclemmys guttata ou Emydoidea blandingii ? A moins qu'elles ne venaient de Belgique ?

Tu avais un éclairage particulier ? Les UV sont absolument indispensables aux reptiles qui ne mangent pas de mammifères entiers.

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 17 févr. 2012 17:07
par malaga
Il y a longtemps mais je n'ai plus l'année en tête! elles venaient d'une animalerie sur les quais de la Seine: il y avait donc 1 couple de cistudes d'Europe(certain) et 2 terrapene carolina :shock: l'une d'elle n'acceptait que la pêche abricot, pas facile! elles avaient un grand terrarium aménagé contre un mur sud du jardin avec plantes, sable, bassin pour les cistudes et passait l'hiver dans une véranda exposée au sud et chauffée mais j'ai fini par les perdre, aucun véto du coin n'a pu m'aider!
Quand j'étais gamine j'ai perdu aussi des tortues terrestres pour avoir voulu les acclimater dans la région 59, je m'en veux! :oops:
et maintenant c'est dur à trouver: dans le Tarn on trouve des éleveurs mais ils ne proposent que des bébés à élever en terrarium chauffé!

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 17 févr. 2012 18:28
par boomslang
malaga a écrit :Il y a longtemps mais je n'ai plus l'année en tête! elles venaient d'une animalerie sur les quais de la Seine: il y avait donc 1 couple de cistudes d'Europe(certain) et 2 terrapene carolina :shock: l'une d'elle n'acceptait que la pêche abricot, pas facile! elles avaient un grand terrarium aménagé contre un mur sud du jardin avec plantes, sable, bassin pour les cistudes et passait l'hiver dans une véranda exposée au sud et chauffée mais j'ai fini par les perdre, aucun véto du coin n'a pu m'aider!
Quand j'étais gamine j'ai perdu aussi des tortues terrestres pour avoir voulu les acclimater dans la région 59, je m'en veux! :oops:
et maintenant c'est dur à trouver: dans le Tarn on trouve des éleveurs mais ils ne proposent que des bébés à élever en terrarium chauffé!
Ah d'accord, on trouvait apparemment de tout sur les quais de Seine à une certaine époque.
C'est peut-être l’absence d'hibernation qui les a fait dégénérer ? Pourquoi ne pas les avoir laissées à l'extérieur ?

On trouve maintenant des petites tortues terrestres (de l'espèce qu'on veut) sans grande difficulté auprès d'associations regroupant les éleveurs déclarés. On y trouve aussi de l'aide pour faire sa demande d'autorisation et réaliser l'enclos extérieur comme il faut. On commence même à en retrouver en animalerie, mais ce n'est pas vraiment le même prix et les conseils sont souvent moins pertinents (un terrarium n'est pas idéal + tous les accessoires inutiles.... :roll: ).

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 18 févr. 2012 17:47
par Sim01
boomslang a écrit :Le froid hivernal n'est pas le facteur principal limitant la répartition naturelle des reptiles en régions tempérées, c'est surtout la chaleur estivale indispensable à l'incubation des œufs.
Si des adultes peuvent très bien survivre loin au nord de leur répartition naturelle en adoptant les comportements adéquats, l'implantation de populations reproductrices est beaucoup plus exigeante climatiquement.
Voilà, il y a une dizaine d'année on craignait une véritable invasion de tortues de floride en France mais le fait qu'elles ne puissent pas vraiment se reproduire ne devrait pas constituer un réel danger. Je pense que la population de tortues de floride décroit et que d'ici une ou deux décennies, on en verra plus beaucoup.

Je pense que les adultes ont tout de même quelques prédateurs de type rongeurs carnivores.

On trouve des cistudes dans les alentours de ma ville natale, mais extrêmement difficiles à observer, très farouche.

Il y a eu un programme de réintroduction de cette espèce au Lac du Bourget, le problème principal était lié à la destruction des roselières, élément indispensable de l'habitat de notre chère cistude.

Simon

PS: Concernant les chrysemys résistantes au froid, il est vrai qu'elles ne survivent pas si le gel se prolonge. Leur résistance est, il me semble, liée à l'accumulation de lactate dans les tissus.

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 18 févr. 2012 17:56
par malaga
boomslang a écrit : Ah d'accord, on trouvait apparemment de tout sur les quais de Seine à une certaine époque.
C'est peut-être l’absence d'hibernation qui les a fait dégénérer ? Pourquoi ne pas les avoir laissées à l'extérieur ?quand les hivers de la région 59 n'étaient pas très froids, ils étaient très humides!

On trouve maintenant des petites tortues terrestres (de l'espèce qu'on veut) sans grande difficulté auprès d'associations regroupant les éleveurs déclarés.tu aurais des liens? On y trouve aussi de l'aide pour faire sa demande d'autorisation et réaliser l'enclos extérieur comme il faut. On commence même à en retrouver en animalerie, mais ce n'est pas vraiment le même prix et les conseils sont souvent moins pertinents (un terrarium n'est pas idéal + tous les accessoires inutiles.... :roll: ).

Re: tortue d eau de floride increvable

Posté : 20 févr. 2012 22:33
par boomslang
malaga a écrit :
boomslang a écrit : Ah d'accord, on trouvait apparemment de tout sur les quais de Seine à une certaine époque.
C'est peut-être l’absence d'hibernation qui les a fait dégénérer ? Pourquoi ne pas les avoir laissées à l'extérieur ?quand les hivers de la région 59 n'étaient pas très froids, ils étaient très humides!

On trouve maintenant des petites tortues terrestres (de l'espèce qu'on veut) sans grande difficulté auprès d'associations regroupant les éleveurs déclarés.tu aurais des liens? On y trouve aussi de l'aide pour faire sa demande d'autorisation et réaliser l'enclos extérieur comme il faut. On commence même à en retrouver en animalerie, mais ce n'est pas vraiment le même prix et les conseils sont souvent moins pertinents (un terrarium n'est pas idéal + tous les accessoires inutiles.... :roll: ).
Dans la vase du fond d'une mare assez profonde où elle hiberne naturellement, la rigueur et l'humidité de l'hiver n'ont aucune importance. :wink: La cistude vit jusqu'en Russie : http://sysbio.oxfordjournals.org/conten ... .large.jpg (la carte est "mal" orientée, gare au torticolis. :lol: ) Après, les individus que tu avais trouvés n'étaient peut-être pas habitués à hiberner, ce qui aurait pu être un problème. Mais bon, on ne refera pas le passé.

Pour les tortues terrestres, tu peux commencer à chercher par là : http://www.ffept.org/