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Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 03 sept. 2013 14:18
par araliaman
Bonjour Isa,
çà craint !!
Ce qui me surprend , c'est qu'il semble d'après l'emplacement de l'œuf sur ta photo, c'est que la femelle paysandisia ait pu déposer cet œuf à la base interne de la feuille. Comment a t elle fait pour y parvenir, sachant que normalement cette base de feuille devait être 'collée' contre le tronc de manière étroite ? Cette feuille était-elle déjà décollée au moment de la ponte ? :shock:

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 03 sept. 2013 14:22
par mikadive
vu la plaie dans la lance, et la taille preado de la larve, perso je pense qu'elle peut
atteindre tout ses stades !
maintenant , je pense aussi qu'elle est plus vulnerable a quelques eventuelles predateurs ;
moins protégé que dans un stipe quand meme :roll:
est ce qu'elle peut atteindre son cycle complet ?
est ce que la cordyline cobaye pourra supporter l'attaque dans le temps ?
les chercheurs doivent etre au courant quand meme ?
il y a bien eu un essai ?
Que pensez vous des recherches sur le champignon qui parasite les larves ?
j'ai vu une video et la larve P.A succombe assez rapidement ! :?:

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 03 sept. 2013 14:49
par malaga
tu parles de l'ostrinil? c'est un traitement à faire effectuer par un spécialiste (avec protection car c'est irritant) donc assez coûteux en principe!
utilisé par certaines municipalités riches, je suppose?

Je me demande si la femelle de P essaie vraiment de pondre sur ces plantes qui ne sont pas des palmiers ou si elle perd quelques oeufs en route en se posant ?

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 03 sept. 2013 19:43
par cedric
Meme si il aprecie les cordylines ca restera galere pour lui, les oeufs sont deposés sur une surface lisse contrairement a des palmiers ou le chanvre les maintiennent du vent etc... A moins que comme le souligne Arliaman les oeufs glisse en bas de la feuille et là les oeufs sont intouchables et introuvables...
Ensuite si elles attaquent que les feuilles sans rentrer dans le tronc les traitements seront faciles et efficaces et la chenille mettra enoooormement de temps avant de tuer une cordylines si elle reste que sur les feuilles...
Sans parler du froid qui est pas la meme dans le stipe d' un palmier en fermentation et sur le feuillage d' une cordylines...
J' espere pas me tromper, mais je pense qu' il y a pas a s' inquietter...
Allez Isa, une cordyline cobaye et on se cotise tous par la suite si ca par en sucette :wink:

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 03 sept. 2013 21:40
par mikadive
:lol:

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 04 sept. 2013 10:25
par Marlon
En tous les cas, c'est bien décourageant tout ça. Je crois que je vais me mettre à la culture du poireau, et encore avec beaucoup d'inquiétude. :cry:

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 04 sept. 2013 12:13
par cedric
Marlon a écrit :En tous les cas, c'est bien décourageant tout ça. Je crois que je vais me mettre à la culture du poireau, et encore avec beaucoup d'inquiétude. :cry:
mikadive a écrit ::lol:
Meme ton poireau tu devra le traiter Marlon :lol:
Mikadive, etant donné que tu as participer au post tu es obligé de participer a la cotisations en cas de pépins 8) :lol:
Plus serieusement, il y a pas 50 000 solutions pour savoir avec certitudes comment un paysandisia peu evoluer dans une cordylines, Isa est une personne qui a un don pour faire des photos et expliquer les choses avec simplicité, cela permettrai d' anticiper ou de faire redescendre la pression sur une eventuelle mutation etc...

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 04 sept. 2013 23:03
par mikadive
:lol:
je pense que c'est un accident sur la cordyline et qu'il arrivera a maturité qu'
avec beaucoup de chance .. son cocon va etre visible a 360 degrés :wink:
la chaine de l'evolution darwinienne sur cordyline, je dis non ;)

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 30 oct. 2013 11:48
par Isagave
mikadive a écrit ::lol:
je pense que c'est un accident sur la cordyline et qu'il arrivera a maturité qu'
avec beaucoup de chance .. son cocon va etre visible a 360 degrés :wink:
la chaine de l'evolution darwinienne sur cordyline, je dis non ;)
Un accident qui se répète une 3e fois... :evil:

Je viens de découvrir une nouvelle attaque sur ma Cordyline...

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 31 oct. 2013 08:30
par Joël BOQUIEN
A ce train là il ne restera dans qqs années , qu'à planter des palmiers en zinc ou en plastique pour faire semblant :wink: :roll: :mrgreen: :lol: :lol: :lol: ....
Ici aussi on s'attend et j'espère le plus tard possible ,à être envahis par ces bouffeurs de palmiers :? .

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 31 oct. 2013 18:35
par cedric
Isa a écrit :
mikadive a écrit ::lol:
je pense que c'est un accident sur la cordyline et qu'il arrivera a maturité qu'
avec beaucoup de chance .. son cocon va etre visible a 360 degrés :wink:
la chaine de l'evolution darwinienne sur cordyline, je dis non ;)
Un accident qui se répète une 3e fois... :evil:

Je viens de découvrir une nouvelle attaque sur ma Cordyline...
Tu as des photos pour voir a quoi ressemble les degats sur cordylines :?: :wink:

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 01 nov. 2013 09:03
par Isagave
Bonjour Cédric, tu as plein de photos à la première page...mais je vais en refaire d'autres et alerter à nouveau le CIRAD de Momtpellier.

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 06 nov. 2013 00:24
par leotropdalbv
Joel Boquien sur la côte atlantique je ne sais pas mais dans le Nord nos étés sont très court 45 a 70 jours max
de plus ils sont souvent humide avec des températures fraiches 18 a 21 par temps de pluie parfois un peu moins
il semble que le paysandisia est besoin
de chaleur estivale ( au moins 25) pour voler et pondre
car même si une espèce
peut s'adapter sur le long terme a un climat proche [ méditerranéen ( sud et sud est de la france)
il n'est pas dit qu'il soit capable d'évoluer suffisament pour s'installer plus au nord
( on aurait des cocotiers sur la côte picarde
depuis bien longtemps sinon :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: malheureusement c'est pas le cas :( :( :( )

on a Bien recensé en Belgique ou au royaume uni le paysandisia
mais provenant probablement de palmiers espagnols ou italiens importés)
quand a son installation permanente il n'y a aucun témoignage probant!!!!!

les chrysalides comme les Oeufs ne survivent pas au hivers de zone 8a et inférieur
seul les larves bien au chaud dans les stipes
il faut donc que les chrysalide puissent éclore au bon moment et qu'elle bénéficie d'un bon été sinon
au fur et a mesure qu'un palmier se vide elle mourront les unes après les autres l'hiver suivant sans avoir
pu être papillon et se reproduire a leur tour!!!!!!! Donc a voir mais en tout cas a surveiller !!!!!

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 06 nov. 2013 12:59
par malaga
J'ai lu qu'il suffisait de 10cm de stipe pour que la larve puisse arriver au bout de sa longue croissance, dans ce cas elle dévore la plante jusqu'aux racines!
le paysandisia pond très peu d'oeufs sur une petite plante mais il suffit d'une larve pour en venir à bout!

Re: Attaque de Paysandisia sur Cordyline...

Posté : 11 nov. 2013 01:33
par leotropdalbv
mais après il faut le climat soit favorable a ce qu'il s'établisse et que les générations se succèdent
car les potentialités évolutive ne sont pas aussi large d'un espèces a l'autre
il très difficile par exemple d'établir un phoenix canariensis en zone 8 plus de 2 ou 3 ans dans le nord de la France
sans protections actives par contre il 'yen a de très gros dans les zones 8 du sud

après malaga j'ose espérer que dans les zones plus au nord a défaut de zones ""maxipalmifère""
se rabatte sur d'autres plantes
a l'aspect proche !!!!!!!!!!