Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
- laurent38
- Messages : 152
- Enregistré le : 09 févr. 2009 23:18
- Localisation : 700 metres au dessus de Grenoble - Expo Ouest/sud
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
+1 et meme le dallage qui fait le tour...
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata


Menbre de la ligue de défense du Trachycarpus fortunei...
- Stephking56
- Administrateur - Site Admin
- Messages : 7995
- Enregistré le : 25 sept. 2008 21:21
- Localisation : Questembert (56) bretagne sud, proche du golfe du Morbihan, zone 8b
- Contact :
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata



Stéphane
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
-
- Messages : 141
- Enregistré le : 16 mai 2008 12:04
- Localisation : Rennes (Bretagne) / 8a
- Contact :
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
+1 et je pense que les galets blancs feront que ton sol sera plus froid au pied de ton butia, est-ce vraiment utile en Bretagne ? 

-------------------------------------------------------------------
http://gardenbreizh.org/photos/peuffeur ... 11437.html
-------------------------------------------------------------------
http://gardenbreizh.org/photos/peuffeur ... 11437.html
-------------------------------------------------------------------
- Stephking56
- Administrateur - Site Admin
- Messages : 7995
- Enregistré le : 25 sept. 2008 21:21
- Localisation : Questembert (56) bretagne sud, proche du golfe du Morbihan, zone 8b
- Contact :
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
Palm35 a écrit :+1 et je pense que les galets blancs feront que ton sol sera plus froid au pied de ton butia, est-ce vraiment utile en Bretagne ?
Pas certain car l'ensemble est recouvert d'une couche de pouzzolane

Stéphane
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
- cortejuan
- Messages : 109
- Enregistré le : 10 nov. 2007 20:56
- Localisation : Haute-Saône (Franche-Comté)
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
Bonsoir,
je remonte ce vieux fil, car je viens de craquer pour un beau butia eriospatha qui se mourrait dans une jardinerie. Je possède plusieurs tout petits capitata et je m'interroge sur la mise en terre de ce nouveau venu ou des capitata. Est-il plus rustique que capitata ?
Mon problème est que je commence à crouler sous les palmiers en pot et en bac, va falloir que je me résolve à les planter en pleine terre...
J'ai actuellement en pleine terre deux trachy adultes qui fructifent sans problème ainsi que de tout petits sabals minor, tous les autres, chamaerops (humilis var atlas, cerifera vulcano), brahea, jubaea, washi, et bismarkia sont en pots...
Qui parmi les FdP vivant dans l'est ont osé butia et brahea en pleine terre ????
Je suis comtois, région Besançon, zone 7
Cordialement
je remonte ce vieux fil, car je viens de craquer pour un beau butia eriospatha qui se mourrait dans une jardinerie. Je possède plusieurs tout petits capitata et je m'interroge sur la mise en terre de ce nouveau venu ou des capitata. Est-il plus rustique que capitata ?
Mon problème est que je commence à crouler sous les palmiers en pot et en bac, va falloir que je me résolve à les planter en pleine terre...
J'ai actuellement en pleine terre deux trachy adultes qui fructifent sans problème ainsi que de tout petits sabals minor, tous les autres, chamaerops (humilis var atlas, cerifera vulcano), brahea, jubaea, washi, et bismarkia sont en pots...
Qui parmi les FdP vivant dans l'est ont osé butia et brahea en pleine terre ????
Je suis comtois, région Besançon, zone 7
Cordialement
-
- Messages : 2407
- Enregistré le : 09 juil. 2007 22:27
- Localisation : Ardèche 160m Zone 8b Pluie année : 1060mm moyenne max: 20,1°C/ moyenne mini 7,1°C
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
hum c'est loin d'être une certitude.Palm35 a écrit :+1 et je pense que les galets blancs feront que ton sol sera plus froid au pied de ton butia, est-ce vraiment utile en Bretagne ?
le rayonnement solaire n'est pas que du visible...
Vous ne vous êtes jamais cramé les pieds sur
la plage?
- Stephking56
- Administrateur - Site Admin
- Messages : 7995
- Enregistré le : 25 sept. 2008 21:21
- Localisation : Questembert (56) bretagne sud, proche du golfe du Morbihan, zone 8b
- Contact :
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
Si je comprend bien, tu penses qu'au contraire ils peuvent emmagasiner la chaleur grace au rayonnement solaire
Stéphane
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
-
- Messages : 1246
- Enregistré le : 05 juin 2008 16:01
- Localisation : 18 kms N/E de Grenoble ( Ã 230 m d'alt)
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
Je pense que sur le long terme c'est risqué . Zone 7 près de Besançon , les hivers sont rigoureux .cortejuan a écrit :Bonsoir,
je remonte ce vieux fil, car je viens de craquer pour un beau butia eriospatha qui se mourrait dans une jardinerie. Je possède plusieurs tout petits capitata et je m'interroge sur la mise en terre de ce nouveau venu ou des capitata. Est-il plus rustique que capitata ?
Mon problème est que je commence à crouler sous les palmiers en pot et en bac, va falloir que je me résolve à les planter en pleine terre...
J'ai actuellement en pleine terre deux trachy adultes qui fructifent sans problème ainsi que de tout petits sabals minor, tous les autres, chamaerops (humilis var atlas, cerifera vulcano), brahea, jubaea, washi, et bismarkia sont en pots...
Qui parmi les FdP vivant dans l'est ont osé butia et brahea en pleine terre ????
Je suis comtois, région Besançon, zone 7
Cordialement
Je me trouve entre Grenoble et Chambéry et j'ai Butia et Brahéa en pleine terre qui tiennent depuis 3 ans avec une protection passive ( un toit pour l'humidité ) , mais pour combien de temps , le jour ou je ne pourrais plus les protéger comment passerons t'il ?
Je ne veux en aucun cas te décourager par mon post , comme on dit qui ne tente rien n'a rien .
A toi de voir l'expo de ton jardin , si il est assez protégé , draine bien la terre et quand on voit ce que Régis 67 fait avec ces protections , on ne peux que ce lancer .

- cortejuan
- Messages : 109
- Enregistré le : 10 nov. 2007 20:56
- Localisation : Haute-Saône (Franche-Comté)
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
Bonsoir,
merci pour la réponse, oui c'est vrai c'est un peu juste, mais bon, je vais tenter en protégeant le mieux possible, Mon jardin est entouré de murs de pierres, le butia (et un brahéa armata) seront plantés au bord d'un bassin qui je l'espère pourra jouer un petit rôle de tampon. J'ai l'intention, en hiver de recouvrir la zone occupée (zone sèche avec yucca rostrata, rigida, baccata, etc.) avec une sorte de pergola amovible pour la maintenir hors d'eau tout l'hiver. Pendant les périodes très froides je protégerai le stipe avec une cage et un voile d'hivernage. Plus un couvercle.
Ah oui, j'ai expérimenté une solution efficace pour éviter le pourrissement du cÅ“ur dû l'humidité et surtout l'eau qui gèle et dégèle : je remplis les espaces libres entre la lance et les feuilles émergentes d'une ou deux poignées de paillettes de chanvre (celui que l'on utilise comme paillage).
J'ai deux gros trachy (stipe de 1m50) l'un des deux pourrissait systématiquement chaque hiver sans perte de lance mais destruction partielle des jeunes feuilles. Avec cette méthode simple je n'ai plus de problème même l'année passée avec un -17 les feuilles ont partiellement grillé le cÅ“ur est resté intact.
Cordialement
merci pour la réponse, oui c'est vrai c'est un peu juste, mais bon, je vais tenter en protégeant le mieux possible, Mon jardin est entouré de murs de pierres, le butia (et un brahéa armata) seront plantés au bord d'un bassin qui je l'espère pourra jouer un petit rôle de tampon. J'ai l'intention, en hiver de recouvrir la zone occupée (zone sèche avec yucca rostrata, rigida, baccata, etc.) avec une sorte de pergola amovible pour la maintenir hors d'eau tout l'hiver. Pendant les périodes très froides je protégerai le stipe avec une cage et un voile d'hivernage. Plus un couvercle.
Ah oui, j'ai expérimenté une solution efficace pour éviter le pourrissement du cÅ“ur dû l'humidité et surtout l'eau qui gèle et dégèle : je remplis les espaces libres entre la lance et les feuilles émergentes d'une ou deux poignées de paillettes de chanvre (celui que l'on utilise comme paillage).
J'ai deux gros trachy (stipe de 1m50) l'un des deux pourrissait systématiquement chaque hiver sans perte de lance mais destruction partielle des jeunes feuilles. Avec cette méthode simple je n'ai plus de problème même l'année passée avec un -17 les feuilles ont partiellement grillé le cÅ“ur est resté intact.
Cordialement
- Stephking56
- Administrateur - Site Admin
- Messages : 7995
- Enregistré le : 25 sept. 2008 21:21
- Localisation : Questembert (56) bretagne sud, proche du golfe du Morbihan, zone 8b
- Contact :
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
C'est une idée à retenir ton chanvre
Sinon, mon eriospatha a très bien supporté son premier hiver en terre, avec pour protection un petit toit et du plastique bulle. J'ai eu un gros épisode de neige et un -5.7° de mini. Attention, le haut était aéré en permanence pour éviter une condensation trop importante dans ma protection.

Stéphane
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
-
- Messages : 2407
- Enregistré le : 09 juil. 2007 22:27
- Localisation : Ardèche 160m Zone 8b Pluie année : 1060mm moyenne max: 20,1°C/ moyenne mini 7,1°C
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
Je ne sais pas.Stephking56 a écrit :Si je comprend bien, tu penses qu'au contraire ils peuvent emmagasiner la chaleur grace au rayonnement solaire
Je ne suis pas sûr que ce soit plus froid

- Stephking56
- Administrateur - Site Admin
- Messages : 7995
- Enregistré le : 25 sept. 2008 21:21
- Localisation : Questembert (56) bretagne sud, proche du golfe du Morbihan, zone 8b
- Contact :
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
Mais je interroge sur l'inertie, en effet ma sonde est à 60 cm posée sur une couche de galets. Ces derniers doivent concerner plus longtemps la fraicheur 

Stéphane
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
Bonjour,
Je profite du topic pour vous faire part de mon envie. J'habite en zone 8 et j'ai très envie d'avoir un palmier à feuilles pennées. Mon choix devrait se faire entre un Chilensis, et les deux Butia (capitata ou eriospatha).
Apparemment je lis à droite ou a gauche que l'eriospatha serait plus rustique que son frère le capitata ? Et que niveau croissance il serait un peu meilleur.
Je pense à l'achat au cas où d'une petite chaufferette pour terrarrium, pour le mettre non loin du stipe dès l'hiver prochain avec quelques protections, notamment contre l'humidité.
Est ce que ma démarche est suicidaire ou pas ? Ou dois je seulement me tourner vers le Chilensis qui est encore plus rustique?
Je profite du topic pour vous faire part de mon envie. J'habite en zone 8 et j'ai très envie d'avoir un palmier à feuilles pennées. Mon choix devrait se faire entre un Chilensis, et les deux Butia (capitata ou eriospatha).
Apparemment je lis à droite ou a gauche que l'eriospatha serait plus rustique que son frère le capitata ? Et que niveau croissance il serait un peu meilleur.
Je pense à l'achat au cas où d'une petite chaufferette pour terrarrium, pour le mettre non loin du stipe dès l'hiver prochain avec quelques protections, notamment contre l'humidité.
Est ce que ma démarche est suicidaire ou pas ? Ou dois je seulement me tourner vers le Chilensis qui est encore plus rustique?
Re: Choisir entre Butia eriospatha ou capitata
perso, je pense que si tu as la place, jubaea chilensis est un meilleur choix. Et mieux encore un hybride Butia x Jub qui semble être encore meilleur au niveau rusticité.
Moi, j'ai abandonné l'idée d'un butia. Les jours sans dégel, même sans température très froide ont l'air d'avoir facilement raison des butias. Si j'avais eu la place (mais ce n'est pas le cas), j'aurais par contre mis un jub.
Moi, j'ai abandonné l'idée d'un butia. Les jours sans dégel, même sans température très froide ont l'air d'avoir facilement raison des butias. Si j'avais eu la place (mais ce n'est pas le cas), j'aurais par contre mis un jub.