LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Melissa a écrit :Ahhh, le Butia, je le trouve encore plus beau, mais il est encore plus sensible au froid que le Jubaea. Enfin, quitte à  protéger l'hiver...
Par contre, niveau prix, il est très abordable, il doit pousser plus vite que le Jubaea je suppose.
J'ai vu des Butia de 50 cm pour 15 €, à  ce prix là  , si il ne survit vraiment pas à  l'hiver, ce n'est pas bien grave. Par contre il me semble qu'il ne supporte pas bien le calcaire, et c'est le cas de la terre chez moi.
Je suppose que vous allez me dire que le Butia est "totalement déraisonnable"

Avec de bonnes protections efficaces et intelligentes, tout est possible ou presque! Mais c'est du boulot...
Pour les problèmes de terre calcaire avec Butia, c'est comme chez moi, alors mélange de la tourbe dans la fosse de plantation et surface chaque printemps avec de la tourbe. Si malgré tout il chlorose un peu au printemps, arrose quelques fois avec un chélate de fer (produit anti-chlorose en vente en jardinerie).
Fred

Pour les Butia, je les trouve très peu tolérent au caractère continental des hivers, des fous Alsaciens me l'on confirmé recemment.

MANU

manuvericel a écrit :Pour les Butia, je les trouve très peu tolérent au caractère continental des hivers, des fous Alsaciens me l'on confirmé recemment.

MANU

Sans doute Manu, sans protection CHAQUE hiver, c'est perdu d'avance...Les miens sont en terre depuis 10-15 ans mais à  quel prix, la taille des palmiers me limite de plus en plus d'année en année et cet hiver j'ai préservé le palmier mais le feuillage est devenu impossible à  sauver intégralement.

Mélissa, wagnerianus est un bon choix, même meilleur que fortunei. Pas de problème pour 2 palmiers accolés, ils vont se courber tout seul pour ne pas se gêner. Ne les sépare pas, tu risque de provoquer un arrêt de la croissance +/- long ...

Si il faut protéger à  chaque hiver butias, jubeas ...etc, autant planter des phoenix ou des washintonia (ça pousse bien +vite ). Cet hiver mon canariensis et washintonia ont passé sans encombre une nuit à  -15 degrés, avec pour seule protection une guirlande lumineuse et un voile d'hivernage. Bien sur, ils ont été en grande partie défoliés, mais ont très rapidement repris leur croissance.
Si des phoenix et washintonia agés ont survecu à  des -15 voire au delà  durant les grands hivers dans le sud de la France, je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas survivre dans les régions de plaines du nord, où de telles températures n'arrivent qu'une fois tous les 10-12 ans.

titi a écrit :Si il faut protéger à  chaque hiver butias, jubeas ...etc, autant planter des phoenix ou des washintonia (ça pousse bien +vite ). Cet hiver mon canariensis et washintonia ont passé sans encombre une nuit à  -15 degrés, avec pour seule protection une guirlande lumineuse et un voile d'hivernage. Bien sur, ils ont été en grande partie défoliés, mais ont très rapidement repris leur croissance.
Si des phoenix et washintonia agés ont survecu à  des -15 voire au delà  durant les grands hivers dans le sud de la France, je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas survivre dans les régions de plaines du nord, où de telles températures n'arrivent qu'une fois tous les 10-12 ans.

Ce n'est pas la même chose, un -15° dans le Nord et dans le Sud, si tu as de l'humidité et si les températures ne remontent pas rapidement en journée avec un bon soleil ton canariensis ou Jubaea ne tiendrons pas plusieurs années.
En climat méditerranéen les températures minis et extrêmes ne durent que quelques minutes en climat très sec en général au levé du soleil puis remonté des températures rapides, il peut faire 20° en journée si le Mistral ne sévit pas, 20° à  l'ombre voir plus, donc bien plus sur l'arbre en plein soleil. Sauf année record les minimas sont atteint 2 jours par an chez moi, c'est different si les minimas sont présent régulièrement tout l'hiver. Il est vrai qu'un Jubaea a résisté à  - 17° à  Montpellier mais je doute qu'il résiste dans le Nord à  une tel température.

Pourquoi pas des washingtonia vu leur prix.
une protection avec guirlande est déjà  une bonne protection qu'on ne peut pas qualifier de légère, protéger un phoenix canariensis âgé avec cette méthode c'est inconcevable.
pour les vagues de froid OK. on a eu de la chance ces dernières années mais il faut toujours garder à  l'esprit les records de froid de sa région et leur période de retour (un peu comme une crue).
la vague de froid qu'on a pu avoir n'était pas d'une intensité exceptionnelle, ça se reproduira, peut-être même cet hiver?

Pour en revenir au sujet.
Les Jubaea, Washingtonia filifera sont des palmiers beaucoup mieux adaptés à  des hivers secs et doux, leur tenue au froid est calculée dans ces conditions.
impossible qu'un jubaea ne survive à  une semaine à  -15°C sans dégel en sol humide.

Chez moi les Sabal résistent les pieds dans l'eau même en hiver, donc l'idéal dans les régions froides et humides serait de trouver des grands palmetto, vu qu'ils leurs faut de la chaleur pour pousser, ils faut les acheter avec stipes formés, le couic c'est qu'il sont capricieux à  la transplantation, sinon c'est un palmier magnifique trop peu visible.

Je partage tout à  fait ton avis Eric.

très bon choix mélissa, tu peus par la suite te prendre qq plantules afin de formé un groupe de wagnerianus,
Pour les jubaea, butia... je fais des tests en z8 sans grande conviction mais z7, je ne perdrai pas mon temps.
tu voir du côté des sabals louisinana,

Bonjour,
Chez moi il a fait moins 14°, température jamais approchée depuis plus de 20 ans, et températures très négatives avec manteau de neige plus d'une semaine. Des dégâts, parfois importants, rarement définitifs, mais aucun ni sur sabal palmetto et riverside (protection du pied par des feuilles), ni sur 2 jubaeas chinensis (50cm de haut, aucune protection)! (Quand aux trachys, aucun dégât même sur des plantules, nombreuses, germées en pleine terre en août 2008!)
En fait, je n'ai jamais protégé mes 2 jubaeas, même jeunes, sans conséquence! Hivers humides mais terre sableuse, je précise...

Jolie ce waggy! Il n'est pas trop tard pour le transplanter, et surtout n'oublie pas de bien l'arroser en été, il poussera très vite.

Bonjour, le wagnerianus est toujours un très beau choix, quand on voit l'élégance de ces palmiers.. et pense à  l'absence d'inquiétude sur leur devenir par temps froid!
J'ai planté des jubaeas qui n'ont eu aucun problème par temps très froid, mais plus par curiosité, envie d'avoir une grande variété de palmiers... car la pousse est bien lente, et un coup de froid un peu plus traître peut toujours arriver! Cela dit, hors les trachys, ce sont eux qui m'ont donné le moins de soucis, avec les sabals palmetto et riverside. Mes sabals minor, à  ma grande surprise, ont plus mal supporté la neige...

merci de soutenir le jubaea
sinon on va etre obligé de créer la ligue de soutien au jubaea dans le nord !!
sinon ce wagnerius sera encore plus beau dans quelques temp une fois installé !!
tiens nous au courant....

comment ca au secours !
il est tres beau ce jub et je suis bien content !
moi je pense que tu peux encore le planter mais bon ca n'engage que moi.......allez fonce fais moi confiance pour une fois...

si si ....chez moi.........
bon ok si c'est pas possible il y aura bien quelqu'un de competant pour te répondre....(mais bon reflechis quand meme)