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Posté : 18 août 2007 14:15
par Isagave
La peur n'évite pas le danger... :wink:

Posté : 19 août 2007 09:15
par admin
Salut Bikoro,

Si le taureau revient, il ne te restera plus qu'à  enfiler "l'habit de lumière" et à  jouer de la muleta, mais attention aux cornes quand même.
Après tu mériteras le surnom d' El Bikoro.

A+

Pascal

Posté : 19 août 2007 09:40
par Isagave
Olééééééé... :lol:

Posté : 19 août 2007 11:00
par Isagave
Hier passage rapide à  Nîmes... :wink:

Il est écrit sur une plaque !

1789-1989
Le premier jour du printemps 1989 les Nîmois ont planté ce palmier...arbre de la liberté.

Image

Posté : 20 août 2007 11:09
par crémailh
:shock:

Mes essais sur mes palmiers

Posté : 27 août 2007 11:24
par cgw81
Bonjour,

Etant à  l'origine de cette chaîne de messages, voici le résultat de mes tests de cet été.
J'ai 6 palmiers "adultes", 2 centenaires, 2 ont 25 ans et 2 autres 15 ans.
Ce sont tous des palmiers locaux trachycarpus fortunei, et les jeunes (15 et 25 ans) sont des enfants des 2 centenaires, donc aucun apport extérieur de palmier chez moi. Par contre, dans le village, les plantations de palmiers de toutes espèces se sont multipliées ces 10 dernières années. En cause, le palmier est l'emblème de la commune depuis le 17ème siècle et cet emblème a été remis au goût du jour.

Les papillons sont apparus cette année en masse (une bonne trentaine au moins capturés et tués) mais il y en avait l'an dernier sans qu'on se soit rendu compte de quoi il s'agissait.

En juin, j'ai pris la décision de traiter au Zolone (Fertiligène).
Proportion conseillée: 2 fois la dose maximale prescrite sur le flacon soit 20 ml par litre d'eau.
J'ai déversé avec une bouteille 1,5 à  3 litres d'eau en fonction de la taille de l'arbre, directement dans le coeur.
Observation: après 15 jours, 3 des arbres ont présenté des repousses de feuilles, mais ce sont des feuilles rachitiques.
Effets néfastes: des cigales et autres insectes ont aussi subi le traitement.
Précautions: porter un masque à  cartouche et des gants.
Je n'ai pas renouvelé l'opération, malgré les résultats encourrageants.
Cependant, les papillons ont continué à  se développer, à  pondre et à  sortir du tronc.

En juillet et après lecture de ce forum, j'ai essayé de mettre du DECIS.
N'ayant aucune information sérieuse sur les proportions, j'ai mis 2 fois la dose maximale prescrite pour les chenilles (par similarité avec ce que j'avais pris comme proportion pour le Zolone) et à  peu près les mêmes quantités de produit versé toujours dans le coeur.
Aucune repousse observée.
Les papillons ont continué à  tournoyer autour des arbres et à  pondre leurs oeufs.
Résultat décevant.

Mi-aout, ayant pu bénéficier d'un peu de glu en cours délaboration à  l'INRA, je viens de la répandre sur les arbres.
Les palmiers de 25 ans, bien attaqués mais que l'on peut encore sauver, ont eu une bonne dose de glu sur 60 cm en haut du tronc.
Les 2 jeunes de 15 ans ont bien résisté, grâce au Zolone versé en juin sans doute, je ne leur ai répandu qu'un peu de glu aux endroits vulnérables (base des palmes et sommet).

En ce qui concerne les arbres centenaires, c'est plus délicat.
(je suis pas fier quand je me trouve à  8 m de haut sur une échelle, un seau de glu à  la main)
J'ai réitéré mon traitement au Zolone, mêmes proportions que précédemment.
Ensuite, comme il ne reste plus beaucoup de feuilles (celui qui est en photo sur le blog- voir premier message de cette chaîne-, n'a plus que 3 feuilles maintenant), j'ai mis un reste de glu sur le sommet des palmiers uniquement.
Pour l'instant, il est impossible de se prononcer mais j'essaierai de vous tenir informé de la santé des quelques spécimens.

En ce qui concerne la glu, offerte gracieusement par l'équipe de l'INRA que je remercie sincèrement, cela présente quelques contraintes.
Le produit est vraiment collant, on peut jeter vêtements gants et autres après l'avoir répandu.
Si par malheur, comme pour moi, les gants se percent en s'accrochant aux palmes, on en a pour une bonne heure à  se nettoyer les mains.
Attention, arrachage de poils garantis !!!
Le nettoyage au savon noir de Marseille s'avère la solution la plus efficace.
Sinon, c'est un produit qui s'étale assez bien, l'odeur n'est pas irritante par rapport aux produits chimiques.
Inconvénient: tout insecte qui s'y colle, y reste, papillon ou pas.
Esthétique: bon, c'est pas beau à  voir mais si ca peut les sauver.

Je ferai des photos ce soir si cela vous intéresse.

Amicalement,

Christophe

Posté : 27 août 2007 12:01
par galhardet
Je veux bien voir des photos de cette fameuse glue ;) :)

A isa: ça sert à  quoi cet afreux plastique??? Contre le papillon???

Posté : 27 août 2007 13:18
par bikoro child
Salut Christophe dans ton dernier Post j'ai relevé quelque chose qui m'a interpellé pourrais tu nous répondre la dessus pas forcément dans cette rubrique d'ailleurs tu dis que ta commune a l'emblème du palmier as tu des documents la dessus ? Personnellement je pensais que l'apparition dans notre pays était bien postérieure...Faut dire que je ne me suis jamais(à  tort) posé la question...Bien sûr tous çà  n'a rien a voir avec le paysandia...

l'emblème de villeneuve

Posté : 27 août 2007 14:12
par cgw81
L'emblème de ma commune est répertorié dans l'armorial d'Hozier en 1696

Sur ce lien, vous trouverez sa description par l'historien local, Alain GUERRERO
http://perso.orange.fr/villeneuve.les.m ... oiries.htm

Pour les photos de la glue, on verra demain.

Christophe

Posté : 27 août 2007 14:18
par Isagave
Bonjour Christophe, j'espère de tout coeur que ces divers traitements vont enfin aboutir au résultat escompté... :?
C'est une bien jolie légende, l'histoire de cette baleine.

Ce plastique comme tu dis Galhardet est en fait un filet à  petites mailles c'est éffectivement pour éviter que le papillon puisse se poser et pondre sur le palmier.

Je surveille en permanance les palmiers sur Alès et j'ai remarqué pas loin de chez moi un grand Trachy (3m de stipe environ) dans un état douteux, je suis allée voir les propriétaires du jardin afin de constater le pb...qui fort heureusement n'ai pas dû au papillon mais à  une transplantation au mois de décembre dernier...ouf. :D
Cette dame très sympa avec qui j'ai longuement discuté était au courant pour le papillon grace aux journaux locaux mais elle voulait des précisions... :wink:

Puis elle a raconté une chose étrange mais qui se trouve très éfficace et j'aimerai avoir votre avis sur la question ???

Son voisin a eu un espèce de gros Cyprès complètement dédruit, ravagé par des grosses larves de couleur blanc-crème un peu du genre du Paysandisia, il a abattu son arbre et donc cette personne est allée vérifier pour le sien car elle a le même et a trouvé des grosses larves comme dans celui du voisin mais il était un peu moins infesté, je ne connais ni l'espèce de Cyprès ni l'origine des larves mais bon ce qui est incroyable c'est la façon dont elle l'a sauvé.

Ne sachant quoi faire elle a déversé un bidon de Xylophène sur le cyprès et toutes les larves sont mortes et le plus étonnant c'est que le cyprès lui n'a rien, il va très bien... :wink:

C'est peut-être pas bon du tout ce genre de méthode mais ça porte à  réflexion, c'est pour ça que je voulais vous en parler...vous en pensez quoi ?

Xylo !

Posté : 28 août 2007 02:53
par RuB
Le Xylophène n'est pas fait "normalement" pour le traitement du bois sur pied ! Le produit provoque normalement un blocage de circulation de la sève ! Il contient des lipides qui obstruent les vaisseaux du bois. As-tu observé ces cyprès après traitement ?

Pour les larves cela peut être des capricornes.
Il y a d'ailleurs un capricorne asiatique qui a été introduit en Europe, et en France en 2003 la larve doit faire dans les 5 cm. Mais je ne sais pas si il s'attaque aux résineux !
Pour plus d'info : http://www.agriculture.gouv.fr/spip/IMG ... atique.pdf

Attention aux produits surdosé , cela risque de bruler le bourgon , j'ai eu une mauvaise experience sur un trachy de 8 metres ; toutes les palmes du coeur sortent séche ! Je le traite a l'aliette en espérant.... , mais le mal est fait. Par contre pas de probléme sur les canariensis et les wachy.
J'ai recuperé de la glu INRA , je l'ai utilisé sur pas mal de palmiers , je suis toujours en observation !

Posté : 28 août 2007 10:13
par Isagave
Pour les larves, je ne sais pas du tout ce que c'est, la dame non plus d'ailleurs, elle m'a dit que c'était de grosses larves de plusieurs centimètres et de couleur blanc-crème qui ont complètement mangé le Cyprès de son voisin et commencé les dégats sur le sien.
Après traitement au xylophène...plus de larve et aucun dégât constaté sur cet arbre et il pousse normalement.
Bon faut peut-être voir sur le long terme mais c'était quand même l'année dernière... :?
Elle a fait ça en désespoir de cause et elle a eu de la chance.

Posté : 28 août 2007 11:57
par cgw81
Je suis d'accord avec "RuB" quant aux effets d'un surdosage ou d'utilisation d'un produit inaproprié.
Après utilisation du DECIS sur mes trachys de 8/9 m, les jeunes feuilles qui commençaient à  sortir ont séché.
Je pense qu'il faut traiter chaque variété de palmier séparément et avec des dosages différents selon l'âge.

Je vais essayer de passer mes photos
1- Le palmier âgé de 25 ans
Epandage de glue sur 60 à  80 cm environ
C'était le premier, je pense que j'en ai trop mis, du coup, je n'en avais plus pour les 2 centenaires.
Image

2- Le palmier de 100 ans
On aperçoit en haut la repousse qui s'est opérée après le traitement au ZOLONE.
Les bouts de ces nouvelles pousses sont secs.
On voit un peu de glue sur le sommet.
Image

3- Le palmier de 15 ans (photo à  refaire, désolé)
Epandage de glue au sommet et sur les départs des branches
Image

Une autre idée qui ne coûte rien !
Mon cousin, ingénieur en agronomie tropicale, n'a pas les moyens que nous avons en Europe pour traiter ses plantations africaines contre les insectes. Dans ses plantations de cocotier, il a eu l'idée de déposer sur chaque départ de feuille des boules de naphtaline que l'on utilise contre les mites dans nos armoires. Il faut des vrais boules qui sentent fort comme celles d'autrefois. je n'ai pas essayé.

Au plaisir de lire les essais de chacun...

Christophe

Posté : 28 août 2007 12:26
par bikoro child
Ou alors tu accroches un lezard à  chaque palme!!! huhuhu!

Posté : 28 août 2007 12:36
par cgw81
c'est pas bête.
J'avais aussi pensé à  y accrocher mon chat qui adore les papillons.

Sérieusement, les boules de naphtalines fonctionnent comme répulsif d'un insecte de type coleoptères.
Pour les papillons, je ne sais pas mais il doit bien exister un répulsif contre ce papillon.
Est-ce que quelqu'un sait si la glu contient un répulsif ?
Il semblerait que les papillons n'approchent plus des palmiers.