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Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 03 juil. 2012 22:54
par BLACHERE Eric
david26 a écrit :Très courant gel sur la lance, enfin cette année chez moi ce n'est pas aussi faible les dégats
franchement je préfèrerais que ce soit le gel plutot que cette saleté de papillon,
Eric au cas où tu as le nom d' un produit anti papillon que je prenne les devants?
Chez moi il n'est pas là encore, cherche sur le forum tu va trouver.
Si le papillon débarque en Drôme après le gel de cette hiver il me reste plus qu'a planter des buis et connifères

Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 03 juil. 2012 22:58
par Palmetum
BLACHERE Eric a écrit :david26 a écrit :Très courant gel sur la lance, enfin cette année chez moi ce n'est pas aussi faible les dégats
franchement je préfèrerais que ce soit le gel plutot que cette saleté de papillon,
Eric au cas où tu as le nom d' un produit anti papillon que je prenne les devants?
Chez moi il n'est pas là encore, cherche sur le forum tu va trouver.
Si le papillon débarque en Drôme après le gel de cette hiver il me reste plus qu'a planter des buis et connifères

il y avait ca
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... ne#p191755
Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 03 juil. 2012 23:00
par Serkan
BLACHERE Eric a écrit :david26 a écrit :Très courant gel sur la lance, enfin cette année chez moi ce n'est pas aussi faible les dégats
franchement je préfèrerais que ce soit le gel plutot que cette saleté de papillon,
Eric au cas où tu as le nom d' un produit anti papillon que je prenne les devants?
Chez moi il n'est pas là encore, cherche sur le forum tu va trouver.
Si le papillon débarque en Drôme après le gel de cette hiver il me reste plus qu'a planter des buis et connifères

ou une superbe collection d'opuntias

ben oui pourquoi pas ? c'est beau les opuntia (moi j'aime)
Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 03 juil. 2012 23:05
par Palmetum
Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 06:58
par Isagave
David, c'est le papillon et non le froid, je te mp...

Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 10:11
par GerardCarry
Bonjour, Le Paysandisia serait déjà remonté jusqu'a Valence?
Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 10:26
par Mbokaja
BLACHERE Eric a écrit :david26 a écrit :
Ce qui est bizarre c'est que les 2 palmes en formation n'ont rien.
a+
Certainement dû a des séquelles de cette hiver froid, vu que le nouvelles palmes sont intacts.

C'est classique et trés courant d'avoir une attaque et puis plus rien.
Selon la période d'infestation la palme perforée peut être visible seulement quelques mois aprés.
Par exemple une larve grignote à l'automne à l'intérieur du palmier et meurt pendant l'hiver ou même disparait sur certains palmiers des Chamaerops notamment j'ai vu des larves remontée piegée dans la lance qu'elles avaient dévoré et une fois à l'extérieur...c'est cuit pour elles
Pour des dégats du au gel les symptomes sont distincts les nécroses n'ont pas exactement cet aspect.
Aprés assurer à 100% que c'est du Paysandisia ...c'est en tous cas un insecte qui a dévoré la feuille sous forme de lance à l'intérieur du stipe ou directement à la sortie avant l'ouverture de la palme ...??? et là franchement je n'en connais pas d'autres que Paysandisia

Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 13:54
par BLACHERE Eric
Mbokaja a écrit :BLACHERE Eric a écrit :david26 a écrit :
Ce qui est bizarre c'est que les 2 palmes en formation n'ont rien.
a+
Certainement dû a des séquelles de cette hiver froid, vu que le nouvelles palmes sont intacts.

C'est classique et trés courant d'avoir une attaque et puis plus rien.
Selon la période d'infestation la palme perforée peut être visible seulement quelques mois aprés.
Par exemple une larve grignote à l'automne à l'intérieur du palmier et meurt pendant l'hiver ou même disparait sur certains palmiers des Chamaerops notamment j'ai vu des larves remontée piegée dans la lance qu'elles avaient dévoré et une fois à l'extérieur...c'est cuit pour elles
Pour des dégats du au gel les symptomes sont distincts les nécroses n'ont pas exactement cet aspect.
Aprés assurer à 100% que c'est du Paysandisia ...c'est en tous cas un insecte qui a dévoré la feuille sous forme de lance à l'intérieur du stipe ou directement à la sortie avant l'ouverture de la palme ...??? et là franchement je n'en connais pas d'autres que Paysandisia

Déjà vu de grosses sauterelles faire se genre de dégâts sur des Washingtonia, bizarrement que sur les Washingtonia chez moi

.
Si la bestiole est arrivé à Valence sans passer par chez moi cela prouve bien qu'il n'y a plus de raisons pour qu'elle ne colonise pas toute le France

.
Y compris du côté de Préfailles

.
Si au moins elle pouvait se nourrir d'Ambroisie, car ici c'est l'envahissement sans aucun arrachage comme préconisé

. Et quant on voit qu'on ne réagit que très peu (juste des campagnes d’information) pour l'Ambroisie dangereuse pour l'homme, alors le papillon dangereux pour le palmier

,
c'est pas gagné 
Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 17:41
par antho
GerardCarry a écrit :Bonjour, Le Paysandisia serait déjà remonté jusqu'a Valence?
tu connais des cas sur valence?
pour ma part je n'ai jamais constaté de se dégâts dans cette partie de la vallée du rhone?
Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 18:58
par cedric
Ton palmier a l' air petit il te sera facile de trouver de la sciure ... sinon c' est autre chose
Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 19:33
par Isagave
J'ai traqué une énorme femelle cet ap...sans succès.

Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 21:20
par david26
bonsoir a tous,
d'abord Isa, Bot..ic ne fait pas le Decis. Le mec me dit, allez voir chez G... Vert, j'y vais manque de bol il vient de fermer définitivement (y a 15j il était encore ouvert...). Je vais être obligé d'aller chez celui de nos amis ardéchois....
Donc pour tout le monde il y aura peut être des coups à faire s'il y a un destockage, il y a encore tous les végétaux à l'extérieur (pour info c'est celui de Saint Marcel les Valence).
En ce qui concerne mon trachy, je l'ai observé de très prêt à l'instant, pas de trace de sciure, pas de trou sur stipe, rien d'anormal à la base des petioles, 2 palmes en formation semblent saines.
1 seule chenille me parait louche, j'ai le trachy depuis 4 ans donc s'il avait été infesté à l'achat je pense que j'aurais eu des signes plus tôt. Si l'attaque est plus récente, j'ai du mal à croire que le papillon n'ait pondu qu'un oeuf sauf si la VDF a pu être bénéfique pour au moins quelquechose et a tué toutes les larves ou chenilles.
Apres effectivement c'est peu être une chenille classique qui a croqué la lance à l'extérieur.
Jamais vu ce maudis papillon sur Valence....
Pour le moment j'ai mis un bon coup d'insecticide + pulvérisé de l'anti cochonille (là j'ai peut être déconné...)
bonsoir
Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 21:25
par Mbokaja
Salut,
Si les nouvelles palmes sont saines il ne sert à rien de traiter...surveilles le bien dorénavant et informes aussi tes voisins de la suspicion...mais comme Isa pour moi c'est du paysandisia et je suis un spécialiste

Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 22:16
par david26
oui je vais surveiller de très près
je viens de lire un post de Joel de mai qui pourrait peut être expliquer des cas dans les alentours:
"deux importateurs espagnols viennent de s'installer à la périphérie de Valence, avec des prix défiant toute concurrence..."
il faudrait que des "spécialistes" puissent aller y faire un petit tour pour voir si rien de louche....
Re: Paysandisia sur Alès...
Posté : 04 juil. 2012 22:31
par BLACHERE Eric
david26 a écrit :oui je vais surveiller de très près
je viens de lire un post de Joel de mai qui pourrait peut être expliquer des cas dans les alentours:
"deux importateurs espagnols viennent de s'installer à la périphérie de Valence, avec des prix défiant toute concurrence..."
il faudrait que des "spécialistes" puissent aller y faire un petit tour pour voir si rien de louche....

ils sont a Montélimar aussi les importateurs, Mer..
