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Re: Choix d'un climat !

Posté : 02 mars 2011 17:22
par samirbouag
oupsss pardon! revenons :D au sujet!!!

Re: Choix d'un climat !

Posté : 02 mars 2011 17:25
par Medelyon69
samirbouag a écrit :oupsss pardon! revenons :D au sujet!!!
PTDRRR j'ai toutes ma famille laba mon oncle a des bananiers, ca dépendant des saisons mais la plupart elle sont grosses mais pas mangeable

donc je me demande comment tu fais ? tu les dopes ??? lol

LES Bananes d'annaba sont BONE !

Re: Choix d'un climat !

Posté : 02 mars 2011 17:26
par samirbouag
Medelyon69 a écrit :
samirbouag a écrit :oupsss pardon! revenons :D au sujet!!!
PTDRRR j'ai toutes ma famille laba mon oncle a des bananiers, ca dépendant des saisons mais la plupart elle sont grosses mais pas mangeable

donc je me demande comment tu fais ? tu les dopes ??? lol

LES Bananes d'annaba sont BONE !
continuons par MP! hahahaha

Re: Choix d'un climat !

Posté : 02 mars 2011 17:30
par BRAHEA73
Medelyon69 a écrit :
BRAHEA73 a écrit :les bananiers ne fructifieront ni en Bretagne ni à  Lyon, et ce que tu as observé est un régime de Musa basjoo, qui même sous les tropiques produit des fruits en forme de bananes mais immangeables! le Musa basjoo n'a pas besoin de chaleur pour fructifier! il faut juste que le pseudostipe résiste a l'hiver au moins sur la moitié de sa hauteur afin de ne pas endomager le bourgeon floral qui se forme dans le pseudostipe. :wink:

FAUX ! Le bananier a besoin de chaleur constante toute l année pour fructifié et donné des fruit mangeable

En afrique du nord sur les cotes, en hiver les gelé sont inexistantes. Il fait une chaleur de fou en été, les fruit sont raisonnablement gros mais pas mangeable car la chaleur n est pas constante toutes l année.

JE LE REDIS ! en bretagne les bananiers ne fructifie pas.
La limite est LYON et le sud de la france ou il fait chaud en été.

Pour votre culture perso concernant les arbres méditerranéen ;-) :

Pollénisation du figuier :

La pollénisation du figuier est complexe, elle repose sur l' interdépendance (symbiose) avec une sorte de petite guêpe (blastophage) qui aime la chaleur de l'été.
Frileux, ce minuscule insecte (2mm), ne dépasse pas une ligne passant par Lyon.

Le figuier ne se pollénise pas dans la nature en bretagne ou à  Paris.
On dévie certes mais j'autorise la déviance car c'est interréssant. :wink:
Bon pour les bananiers, il y a grosse confusion!
le seul bananier capable de murrir ses fruits en france est X paradisiaca, et il les murit sur Menton, Monaco peut etre d'autres coins très protégés du littoral!
il y pousse dans ces endroits un autre bananier fruitier le Musa cavendishii qui est encore plus frileux! il claque complètement en dessous de -2°c! et se rencontre très ponctuellement dans ces zones.
Pour revenir au bananier Lyonnais, il s'agit de musa basjoo et ce bananier est un bananier de climat tempéré, ca ne veut pas dire qu'il ne poussera pas en climat tropical.
Ce Musa basjoo fleurira a maturité de la même façon à  Brest, Paris, Lyon et Nice. Ses fruits auront la meme taille et ne sont fait que de fibres immengeables!
Si on en plante un a la Réunion, les fruits seront également immengeables...
Donc pas de limite nordique en ce qui concerne la floraison de Musa basjoo, sa seule limite c'est le gel hivernal qui en détruisant son pseudostipe jusqu'a sa base peut comprometre la maturation d'un stipe suffisemment agé pour fleurir et donc présenter des bananes de M**DE! :wink:
Voilà  seuls les coins les plus abrités du littoral des A.M peuvent murir les banaes sur Musa X paradisiaca uniquement!
Peut etre certains coins très abrités du Var!
Voilà  tout,et on se prends pas la tête Samir :wink:

Re: Choix d'un climat !

Posté : 02 mars 2011 17:37
par Medelyon69
BRAHEA73
Ok je vois que tu as l'air de t'y connaitre , merci pour tes infos. Et puis la région bretonne a ses gélées aussi ;-) il a beaucoup neigé cet hiver laba.

ben écoute tu es trop exigent, tu veux de la pluie , de la chaleur, pas de gele lol meme à  nice il y a du gèle lol

Re: Choix d'un climat !

Posté : 02 mars 2011 17:43
par samirbouag
BRAHEA73 a écrit :
Medelyon69 a écrit :
BRAHEA73 a écrit :les bananiers ne fructifieront ni en Bretagne ni à  Lyon, et ce que tu as observé est un régime de Musa basjoo, qui même sous les tropiques produit des fruits en forme de bananes mais immangeables! le Musa basjoo n'a pas besoin de chaleur pour fructifier! il faut juste que le pseudostipe résiste a l'hiver au moins sur la moitié de sa hauteur afin de ne pas endomager le bourgeon floral qui se forme dans le pseudostipe. :wink:

FAUX ! Le bananier a besoin de chaleur constante toute l année pour fructifié et donné des fruit mangeable

En afrique du nord sur les cotes, en hiver les gelé sont inexistantes. Il fait une chaleur de fou en été, les fruit sont raisonnablement gros mais pas mangeable car la chaleur n est pas constante toutes l année.

JE LE REDIS ! en bretagne les bananiers ne fructifie pas.
La limite est LYON et le sud de la france ou il fait chaud en été.

Pour votre culture perso concernant les arbres méditerranéen ;-) :

Pollénisation du figuier :

La pollénisation du figuier est complexe, elle repose sur l' interdépendance (symbiose) avec une sorte de petite guêpe (blastophage) qui aime la chaleur de l'été.
Frileux, ce minuscule insecte (2mm), ne dépasse pas une ligne passant par Lyon.

Le figuier ne se pollénise pas dans la nature en bretagne ou à  Paris.
On dévie certes mais j'autorise la déviance car c'est interréssant. :wink:
Bon pour les bananiers, il y a grosse confusion!
le seul bananier capable de murrir ses fruits en france est X paradisiaca, et il les murit sur Menton, Monaco peut etre d'autres coins très protégés du littoral!
il y pousse dans ces endroits un autre bananier fruitier le Musa cavendishii qui est encore plus frileux! il claque complètement en dessous de -2°c! et se rencontre très ponctuellement dans ces zones.
Pour revenir au bananier Lyonnais, il s'agit de musa basjoo et ce bananier est un bananier de climat tempéré, ca ne veut pas dire qu'il ne poussera pas en climat tropical.
Ce Musa basjoo fleurira a maturité de la même façon à  Brest, Paris, Lyon et Nice. Ses fruits auront la meme taille et ne sont fait que de fibres immengeables!
Si on en plante un a la Réunion, les fruits seront également immengeables...
Donc pas de limite nordique en ce qui concerne la floraison de Musa basjoo, sa seule limite c'est le gel hivernal qui en détruisant son pseudostipe jusqu'a sa base peut comprometre la maturation d'un stipe suffisemment agé pour fleurir et donc présenter des bananes de M**DE! :wink:
Voilà  seuls les coins les plus abrités du littoral des A.M peuvent murir les banaes sur Musa X paradisiaca uniquement!
Peut etre certains coins très abrités du Var!
Voilà  tout,et on se prends pas la tête Samir :wink:
je suis tout a fait d'accord!!! :D :wink:

Re: Choix d'un climat !

Posté : 02 mars 2011 17:52
par BRAHEA73
c'est sur j'suis exigent mais j'ai choisi et quasi trouvé un lieu ou on peut faire de la Mexicaine et de la Néo-Zéalandaise en même temps... :wink:
ça sera pas en climat méditerranéen....
euh c'est de plantes que je parle là ! :lol:

Re: Choix d'un climat !

Posté : 02 mars 2011 17:57
par mick_madinina
Non dit moi pas que ... Pas Lille ??? :lol: :lol: :lol:

Je plaisante bien sur (j'espére que les FdP Lillois ne m'en voudront pas )... :mrgreen:

Re: Choix d'un climat !

Posté : 02 mars 2011 18:02
par palmvienne
Vas y laches toi dis nous tout!!!

Re: Choix d'un climat !

Posté : 03 mars 2011 00:34
par cheun
Montagnard a écrit : Bon, je veux pas discuter le climat breton, vos jardins sont magnifiques, la côte a un charme fou mais question ensoleillement, vous semblez vous emballer un peu!
Voici les données météofrance pour la Bretagne sud:
moyenne 1991-2000 pour Quimper:1634 heures d'ensoleillement seulement
moyenne 1991-2000 pour Lorient: 1736 heures avec il est vrai un max de 2092 h en 2003 et encore un peu plus de 2000h en 2009, ce qui donne une moyenne autour de 1800h environ sur la dernière décennie ce qui n'est déjà  pas si mal il est vrai, surtout avec la beauté de la côte et l'avantage d'être dans un secteur encore très préservé contrairement à  la côte d'azur. :D
Non, les chiffres de Mf sont faux c'est une estimation car ils ont changés leur matériel de mesure depuis quelques années et n'ont pas de recul d'ensoleillement, ils ont fait une réévaluation d'ensoleillement mais c'est une estimation! Si le sud et l'est ne bougent pas, curieusement la Bretagne perd 200 à  300 h on se demande pourquoi et ils ne donnent pas d'explication à  cette forte baisse!! et comme par miracle on retombe sur 2000h ces dernières années sur la côte sud et même 2300h vers Pornic cette année!! Pourtant cette année n'a pas été incroyable climatiquement c'est le moins qu'on puisse dire!!

Re: Choix d'un climat !

Posté : 03 mars 2011 02:05
par BRAHEA73
PEN AR BED, tout au bout las bas entouré de l'océan.... a -3.4°c pour minima avec trois gelées en hiver... ca va changer de la Savoie... :wink:

Re: Choix d'un climat !

Posté : 03 mars 2011 10:06
par Ber
BRAHEA73 a écrit :PEN AR BED, tout au bout las bas entouré de l'océan.... a -3.4°c pour minima avec trois gelées en hiver... ca va changer de la Savoie... :wink:
PEN AR BED : C'est quoi ? Est-ce que ça veut "lit tranquille" en breton ? :mrgreen:



C'est vrai que là -bas les possibilités d'acclimatation sont très larges. Tu pourras même faire pousser des Tacsonia sur tes palmiers... :roll:

Re: Choix d'un climat !

Posté : 03 mars 2011 11:08
par Ber
Au fait histoire d'en rajouter une couche. :mrgreen:

Sur Gardenbreizh, certains avaient mis des photos de divers autres bananiers portant des fruits : "dwarf orinoco" et velutina me semble-t-il.


Pour le figuier : Effectivement la pollinisation et fructification est très complexe.
Il y a les caprifiguiers (dits "mâles", abritant le blasto), des variétés portant des fleurs femelles et d'autres mâles et femelles, et puis des bifères et des unifères.
Enfin il y a aussi des variétés auto-fertiles qui mûrissent sans l'aide du blastophage et certains récoltent des figues bien au-dessus de la Loire...

:wink:

Re: Choix d'un climat !

Posté : 03 mars 2011 12:12
par cheun
Salut Ber,
Pen ar bed, littéralement = tête du monde ou bout du monde.

Pour les figuiers ici on a les variétés dites communes, bifères et unifères qui n'ont pas besoin du blastophage comme Brunswick, Ronde de Bordeaux, Blanche de Marseille etc et les variétés dites San Pedro, bifères dont la figue fleur mûrit sans l'aide du blastophage comme Lampeira, Desert King. Ces deux dernières donnent d'excellentes figues ici!
On a aussi une variété 100% bretonne c'est un caprifiguier dont les profichis sont comestibles! c'est "Croisic" on sait pas d'où elle vient, ça fait des siècles qu'elle est ici!

Enfin pour finir, les Musa basjoo ont mûris leur fruit l'été 2006 au conservatoire botanique de Brest, mais c'est plein de graines avec très peu de chair.

Re: Choix d'un climat !

Posté : 03 mars 2011 12:16
par Medelyon69
Ber a écrit :Au fait histoire d'en rajouter une couche. :mrgreen:

Sur Gardenbreizh, certains avaient mis des photos de divers autres bananiers portant des fruits : "dwarf orinoco" et velutina me semble-t-il.


Pour le figuier : Effectivement la pollinisation et fructification est très complexe.
Il y a les caprifiguiers (dits "mâles", abritant le blasto), des variétés portant des fleurs femelles et d'autres mâles et femelles, et puis des bifères et des unifères.
Enfin il y a aussi des variétés auto-fertiles qui mûrissent sans l'aide du blastophage et certains récoltent des figues bien au-dessus de la Loire...

:wink:
Oui mais les meilleurs figue sont qui ont du gout sont celle avec blastophage. J'ai 2 figuiers sur lyon, un avec (qui vient d'algerie) et sans blastophage (auto fertile de france). Entre les 2 figues y a pas photo, celui du bled il est tres sucré niveau gout rien à  dire. Il donne 2 récoltes dans l'année.

mon cousin vivant sur paris il en a planté 2 du bled, il y en a un il donne pas de fruit, enfin quelque fois et immangeable. L'autre est mort !