Février 2012: froid exceptionnel...ou pas?

[Crimson44]

Excellent!
Ca va dans le même sens que mes propres observations et interprétations mais je ne retrouve pas les chiffres exacts de mes données (mais ça ne change rien fondamentalement: l'écart est dans les 1/10 de °)
Sur quelle base tu travailles?

Merci Pierre, c'est juste du temps de saisie passé entre les données Météociel et un tableur . La base de Météociel semble fiable et relève les données officielles. Par contre, il y a juste un "bug" sur janvier, février et partiellement mars 2002 pour lesquels aucune donnée journalière n'est disponible. Si quelqu'un connaît un site qui présente ces données journalières, je suis preneur pour affiner mes stats. Tu as raison sur "les chiffres exacts" car avant 2002, les données sont assez souvent présentés sans le dixième de décimale.

Crimson44

[Crimson44]

Bien vu !
Tes moyennes de températures semblent réalistes puisque j'habite à 40 Kms de Blagnac et certains de tes relevés correspondent aux miens.

Bonsoir PEPITO et merci.

Comme je l'indiquais à Pierre, avec du temps, il faudrait mener cette analyse sur un très grand nombre de stations officielles afin de confirmer l'hypothèse que l'indicateur USDA de la dernière décennie est assez proche de l'indicateur USDA des 30 dernières années. De ce fait, on pourrait conclure que l'indicateur USDA de la dernière décennie nous donne de façn assez sûre le zonage USDA de chaque station.

Crimson44

[JMDUPUYOO]

Ce qu'on peut affirmer en lisant ce document très intéressant c'est que c'est vraiment la région Nice Menton Monaco la plus douce de France en 1956.En 1985 c'a sûrement été le cas aussi!J'avais parcouru la côte d'azur en août 1986 de Marseille à Menton (à vélo on voit tout!) et effectivement les dégâts allaient décrescendo en se dirigeant vers les alpes maritimes.A Cassis certains phoenix du bord de mer avaient péri alors que ceux qui étaient plus en retrait de la mer avaient résisté.A partir de Saint-Cyr on ne voyait plus de phoenix morts mais ils n'avaient pas entièrement reconstitué leur feuillage.Autour de Bormes tous les mimosas avaient été rabattus au sol sauf quelques sujets de dealbata dans le vieux village qui avaient conservé leur tronc.A l'époque il n'y avait pas encore toutes les merveilles actuelles ou alors j'ai oublié.Certains eucalyptus repoussaient sur les branches d'autres étaient gelés à fait et rejetaient de souche et certains étaient morts .La plupart des lauriers roses repoussaient de souche également.A peu près le même topo jusqu'à Cannes (Une exception à Cavalaire où une forêt de mimosas dealbata était intacte,pourquoi?)J'ai été revoir ce petit bois l'an dernier les arbres sont toujours là mais ne sont guère plus gros qu'ils l'étaient alors(Ils ont sûrement au moins 40 ans maintenant!).Après Cannes les palmiers avaient gelé au moins jusqu'à Nice et sur le cap d'Antibes mais bien sûr tous repoussaient.A Menton les palmiers du bord de mer semblaient intacts.Les superbes euphorbes candélabre avaient perdu la moitié de leur hauteur mais repoussaient vigoureusement.Les grands ficus (macrophylla?)du cimetière avaient perdu leur branches mais repoussaient bien aussi.Le superbe howea de l'hôtel Orient palace semblait intact lui aussi.A Val Rameh peu de stigmates mais c'était la première fois que je visitais!Par contre autour de l'auberge de la jeunesse mimosas et eucalyptus avaient bien gelé.Il y a d'ailleurs des Dealbatas dans ce coin là(enclave géologique dans les calcaires?).Les araucarias bidwilli et excelsa étaient abîmés à Nice mais leurs troncs étaient entièrement garnis de jeunes branches(genre cyprès de Florence!). Je regrette maintenant de ne pas avoir fait de photos à l'époque.Autour d'Arles beaucoup d'oliviers avaient gelé certains à ras et d'autres avaient gardé leurs troncs et reconstituaient leurs branches.On ne parlait pas trop d'huile d'olives dans les alpilles à l'époque.A Eygalières il avait fait -20 paraît-il!
Depuis on revoit de très belles olivaies par là et on y produit une très bonne huile d'olive de luxe!
Cette année là j'avais également fait (re)connaissance au printemps avec la magnifique région insubrienne de notre ami Gabytrachy.(Régions des lacs italo-suisses:majeur Come Orta Lugano).Mais je vous en parlerai plus tard car j'ai soudain l'impression d'être beaucoup trop bavard par rapport aux autres.Si ça vous choque dites-le moi j'apprendrai à mettre des photos et ne vous envahirai plus avec ma loghorrée!!!!!

Merci beaucoup pour ce vécu!

[boomslang]

Excellent!
Ca va dans le même sens que mes propres observations et interprétations mais je ne retrouve pas les chiffres exacts de mes données (mais ça ne change rien fondamentalement: l'écart est dans les 1/10 de °)
Sur quelle base tu travailles?

Merci Pierre, c'est juste du temps de saisie passé entre les données Météociel et un tableur . La base de Météociel semble fiable et relève les données officielles. Par contre, il y a juste un "bug" sur janvier, février et partiellement mars 2002 pour lesquels aucune donnée journalière n'est disponible. Si quelqu'un connaît un site qui présente ces données journalières, je suis preneur pour affiner mes stats. Tu as raison sur "les chiffres exacts" car avant 2002, les données sont assez souvent présentés sans le dixième de décimale.

Crimson44

Merci pour l'explication. Je suis assez étonné du peu d'impact de l'ajout de ces hivers records sur la moyenne de Toulouse... Je ne suis plus sceptique, merci docteur !

Ça doit bien faire 10 fois que je parle de ce fabuleux site : http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/stat ... 4-2012.php (pas sûr que ce soit Blagnac).
Il est certes très lent voire occasionnellement inaccessible, mais infiniment plus complet que Météociel.

[WeeviL]

Il ne faut pas tergiverser plus longtemps. C'est juste l'échantillonnage avant le plus sérieux.
http://french.ruvr.ru/2012_02_19/66437979/

dur dur cette théorie froide

heureusement on a l'autre aussi

[Crimson44]

Ça doit bien faire 10 fois que je parle de ce fabuleux site : http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/stat ... 4-2012.php (pas sûr que ce soit Blagnac).
Il est certes très lent voire occasionnellement inaccessible, mais infiniment plus complet que Météociel.

Bonsoir boomslang,

ce site est effectivement très riche en informations et me permet de compléter progressivement les données qui me manquent, notamment sur l'hiver 2001/02. Merci de ce lien .

Sinon, voici la synthèse que j'établis chaque année sur la station de Chemoulin, la plus proche de chez moi. A noter que cet hiver étonnamment contrasté présente ici 4 records vs les 10 derniers hivers :
- le premier gel le plus tardif (16 janvier)
- la période gélive la plus courte (27 jours)
- la fréquence des séquences de gel la plus élevée (tous les 2 jours et demi en moyenne)
- la moyenne des intensités de gel la plus élevée (à chaque gel, il faisait en moyenne -3,6°).



Crimson44

[metamorphose]

Ce qu'on peut affirmer en lisant ce document très intéressant c'est que c'est vraiment la région Nice Menton Monaco la plus douce de France en 1956.En 1985 c'a sûrement été le cas aussi!J'avais parcouru la côte d'azur en août 1986 de Marseille à Menton (à vélo on voit tout!) et effectivement les dégâts allaient décrescendo en se dirigeant vers les alpes maritimes.A Cassis certains phoenix du bord de mer avaient péri alors que ceux qui étaient plus en retrait de la mer avaient résisté.A partir de Saint-Cyr on ne voyait plus de phoenix morts mais ils n'avaient pas entièrement reconstitué leur feuillage.Autour de Bormes tous les mimosas avaient été rabattus au sol sauf quelques sujets de dealbata dans le vieux village qui avaient conservé leur tronc.A l'époque il n'y avait pas encore toutes les merveilles actuelles ou alors j'ai oublié.Certains eucalyptus repoussaient sur les branches d'autres étaient gelés à fait et rejetaient de souche et certains étaient morts .La plupart des lauriers roses repoussaient de souche également.A peu près le même topo jusqu'à Cannes (Une exception à Cavalaire où une forêt de mimosas dealbata était intacte,pourquoi?)J'ai été revoir ce petit bois l'an dernier les arbres sont toujours là mais ne sont guère plus gros qu'ils l'étaient alors(Ils ont sûrement au moins 40 ans maintenant!).Après Cannes les palmiers avaient gelé au moins jusqu'à Nice et sur le cap d'Antibes mais bien sûr tous repoussaient.A Menton les palmiers du bord de mer semblaient intacts.Les superbes euphorbes candélabre avaient perdu la moitié de leur hauteur mais repoussaient vigoureusement.Les grands ficus (macrophylla?)du cimetière avaient perdu leur branches mais repoussaient bien aussi.Le superbe howea de l'hôtel Orient palace semblait intact lui aussi.A Val Rameh peu de stigmates mais c'était la première fois que je visitais!Par contre autour de l'auberge de la jeunesse mimosas et eucalyptus avaient bien gelé.Il y a d'ailleurs des Dealbatas dans ce coin là(enclave géologique dans les calcaires?).Les araucarias bidwilli et excelsa étaient abîmés à Nice mais leurs troncs étaient entièrement garnis de jeunes branches(genre cyprès de Florence!). Je regrette maintenant de ne pas avoir fait de photos à l'époque.Autour d'Arles beaucoup d'oliviers avaient gelé certains à ras et d'autres avaient gardé leurs troncs et reconstituaient leurs branches.On ne parlait pas trop d'huile d'olives dans les alpilles à l'époque.A Eygalières il avait fait -20 paraît-il!
Depuis on revoit de très belles olivaies par là et on y produit une très bonne huile d'olive de luxe!
Cette année là j'avais également fait (re)connaissance au printemps avec la magnifique région insubrienne de notre ami Gabytrachy.(Régions des lacs italo-suisses:majeur Come Orta Lugano).Mais je vous en parlerai plus tard car j'ai soudain l'impression d'être beaucoup trop bavard par rapport aux autres.Si ça vous choque dites-le moi j'apprendrai à mettre des photos et ne vous envahirai plus avec ma loghorrée!!!!!

Merci beaucoup pour ce vécu!

Très interessant retour !

Je ne suis pas étonné pour la forêt intacte de dealbata à Cavalaire, la ville fait partie des meilleurs spots varois .
Concernant l'huile d'olive , tu dois parler du chateau d'Estoublon dont les fioles coûtent un bras au bon marché ?

[malaga]

Je sens que nous sommes à l'aube d'une nouvelle ère glaciaire!
La dernière s'étant terminée, si je ne m'abuse, il y a 10.000 ans, c'est pas de veine pour les FDP que nous sommes!
Gardez vos économies pour construire une verrière chauffée!

[Ber]

Je sens que nous sommes à l'aube d'une nouvelle ère glaciaire!
La dernière s'étant terminée, si je ne m'abuse, il y a 10.000 ans, c'est pas de veine pour les FDP que nous sommes!
Gardez vos économies pour construire une verrière chauffée!

Cool ! On va migrer au Sahara, ça va devenir tempéré et il y a de la place...

[malaga]

Je viens de postuler pour la direction d'un hôtel aux Seychelles!

[Crimson44]

Bonjour,

je ne sais pas si nous sommes au début d'une nouvelle ère glaciaire ... Le seul constat que je puisse faire sur une dizaine d'année est qu'il y aurait une avancée de la date du dernier gel : 22 février sur les 5 premières années et 13 février sur les 5 dernières. Est-ce un signe d'une précocité de plus en plus marquée du printemps ?

Sur les autres paramètres que je peux suivre, pas de tendance nette même si on peut observer une très légère augmentation du nombre de jours de gel (+2) alors qu'en même temps, la période gélive semble diminuer (-8 jours) : donc plus de jours de gel sur une période plus courte. Une analyse sur 10 ans est bien insuffisante et il faudra suivre si cette "radicalisation" se poursuit ie hivers plus courts mais plus brutaux et plus intenses.

Crimson44

[malaga]

chez moi les 3 derniers hivers ne se ressemblent ni dans l'intensité du gel, ni dans le nombre de périodes de jours avec gel, ni dans la date de la 1ère période ou de la dernière!
seule certitude: aucun hiver doux (gelées rares et inférieures à -4) depuis 3 ans, c'est ce qui me consterne et m'inquiète!
Par ailleurs, les 40° sont atteints chaque été même si ce n'est pas comparable à 2003!
Pour l'instant je donne raison à ceux qui prévoyaient le "réchauffement climatique" comme une accentuation des caractéristiques de chaque climat! (avec la sècheresse en prime!)

[JMDUPUYOO]

Je prends le risque de votre doublon mais voici le bilan de l'hiver 2011/12.

http://france.meteofrance.com/france/ac ... t_id=83190

Citons: A l’échelle de la France, ce mois de février se positionne au quatrième rang des mois de février les plus froids depuis 1947. Il faut remonter à février 1986 pour trouver un mois de février aussi froid en France. Sur le Sud-Ouest, il se classe au second rang derrière le mémorable mois de février 1956.

Qu'en pensent les jardiniers du sud-ouest?

JM

[palmvienne]

chez moi les 3 derniers hivers ne se ressemblent ni dans l'intensité du gel, ni dans le nombre de périodes de jours avec gel, ni dans la date de la 1ère période ou de la dernière!
seule certitude: aucun hiver doux (gelées rares et inférieures à -4) depuis 3 ans, c'est ce qui me consterne et m'inquiète!
Par ailleurs, les 40° sont atteints chaque été même si ce n'est pas comparable à 2003!
Pour l'instant je donne raison à ceux qui prévoyaient le "réchauffement climatique" comme une accentuation des caractéristiques de chaque climat! (avec la sècheresse en prime!)

Même constat aucun hiver doux depuis 4 ans ça commence à faire, le R.C. semble surtout impacter le printemps et l'automne, les étés sont quasi identiques, par contre pour les hivers il semble qu'ils se continentalisent, car ici le retour d'Est gagne du terrain et la dépression golfe de Gênes est de plus en plus figée, et ne se déplace que très lentement voire pas du tout, ce qui explique ce Mistral/ tram quasi permanent cet hiver. Plus de période douce avec vent de sud dans la région ou si peu

[metamorphose]

Finalement , la saison chaude tendrait à s'allonger ( Printemps/Ete/Automne) , et l'hiver se continentaliserait , et verrait donc la multiplication des froids secs.
C'est quand même pas mal du tout pour nos exotiques tout ça !
Plus de calories accumulées durant l'année, aoûtage, et froid sec.