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Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 16 oct. 2012 22:30
par pilou
Juste une dernière chose : Lors de la conférence IPS au NNG, ton copain devait y être.. et donc à du entendre le nombre de 1030, non ? et puis en règle générale, sur les flyers pour "touristes", les nombres sont souvent gonflés, d'où le 1100 !
J'irais un prochain jour au NNG, mais à priori en "anonyme"
J'aimerais aussi y passer une journée avec un spécialiste externe pour relever toutes les erreurs de dénomination, cela pourrait être intéressant et formateur

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 16 oct. 2012 22:33
par Jcj
Le jardinier ne prendra jamais le risque .
Sans rien dire tu te fais repéré très vite , j'ai été contrôle 3 fois ......
Tu peux toujours t'habiller en jardinier avec le chapeau thaï ( bourka) si tu vois ce que je veux dire ......[/quote]
:lol: :lol: :lol: Je crois qe tu connais mal la Thailande :wink:[/quote]
je ne sais pas si je connais la Thaïlande , je crois que aucun farang ne connais la Thaïlande , le premier qui connais la Thaïlande c'est le thaï et bouddha .

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 16 oct. 2012 22:48
par pilou
Ah bein non... Bouddha n'est pas Thaï et n'a peut-être pas compris grand chose... :roll: et concernant les thaïs, no comment :mrgreen:

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 16 oct. 2012 23:23
par pof67
En tous cas magnifique jardin ,merci jcj pour ses photos
pilou a écrit :Ah bein non... Bouddha n'est pas Thaï et n'a peut-être pas compris grand chose... :roll: et concernant les thaïs, no comment :mrgreen:
ça taille dur :lol: :arrow:

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 16 oct. 2012 23:29
par Jcj
pof67 a écrit :En tous cas magnifique jardin ,merci jcj pour ses photos
pilou a écrit :Ah bein non... Bouddha n'est pas Thaï et n'a peut-être pas compris grand chose... :roll: et concernant les thaïs, no comment :mrgreen:
ça taille dur :lol: :arrow:
Superbe.... :lol: :lol: :lol:

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 05:05
par wilfried couvet
Jcj a écrit :C'est Gilbert montagne qui les a comptes??????? :lol: :lol: :lol: rien que les raphis , c'est plus de 300 ........
Je pense qu'il y a ici confusion par problème de vocabulaire.
Une variété est rang taxinomique qui se situe en dessous de l'espèce.

En d'autre terme on ne peut employer le rang de variété pour parler de cultivar.
Reprenons ici le genre Rhapis et non :!: raphis :!: mais je pense que tu voulais parler de ce genre. Il n'existe que 11 espèces pour ce genre et aucune variété.
En d'autre terme il ne peut exister que 300 cultivars de Rhapis au Nong Nooch à savoir une multitude de combinaison de bandes jaunes ( variegation) sur du Rhapis excelsa en général ou autre espèce avec quelques variations morphologiques.
Un cultivar est une variété cultivée . Tout comme l'est l'Adonidia merrillii "Golden" produit par le Nong Nooch.

:!: On ne peut confondre variété et espèce :!:
Le Nong Nooch aux dernières nouvelles il y a deux ans avait un peu plus de 1000 espèces ce qui est déjà fantastique et une belle collection.
Il existe entre 2500 et 2700 espèces de palmiers dont 500 espèces de Calamus(400 env.) et Daemonorops(100 env.).
Si ce jardin avait 2300 espèces , le jardin serait infesté de rotin ce qui paraît ingérable et surtout inutile.

Prenons un autre exemple.
Si vous allez au Nong Nooch et que vous observez Sommieria elegans , Sommeria leucophylla et Sommiria affinis.
Vous allez comptabiliser 3 espèces hors c'est une erreur de nomenclature.
Il n'existe qu'une seule espèce de Sommieria, le Sommeria leucophylla.
S. affinis et elegans etant mis en synonymie.
Pourrons nous alors parler de variété . Absolument pas.
Les systématiciens ont considéré aujourd'hui qu'il n'existait pas assez de différences morphologiques pour en faire des espèces voir des variétés correctes.
Ainsi de nous passons de 3 à 1.
Si le jardin ne se tient pas à jour des Révisions sur les espèces , il y aura toujours des erreurs.

Il existe une multitude de cultivars de Cyrtostachys renda.
Ceux-ci ne peuvent être considérés comme des variétés.
Il s'agit de cultivars.
Nous comptabiliserons donc une seule espèce.

Si maintenant nous prenons le cas de cultivar , il serait impossible d'obtenir un résultat de 2300 cultivars et si oui sur quelles espèces.
Ceci est assez limité.
On peut donc arriver à un tel résultat de 2300 espèces , variétés , cultivars en ajoutant les cycadales et en ajoutant les sp. sous réserve que ces espèces ne soient pas déjà décrites et correctement identifiées au Nong Nooch.

etc.....

Le Nong Nooch est certainement de loin la plus grande plantation au monde de palmiers , un magnifique jardin mais n'a en aucun cas 2300 espèces de palmiers et la meilleure preuve serait que le jardin serait infesté de rotins , ce qui est peu gérable et peu probable.

Bonne journée. :wink:

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 08:05
par pilou
Mince...
Alors là, le NNG a loupé un business énorme...
En ayant planté des rotins, il aurait pu vendre, à la sortie de son complexe touristique, de jolis petit paniers... au lieu de ces monstrueuses bestioles qu'on ne devrait trouver qu'à la sortie d'un parc Disneyland :lol:
Il y a un marché : A partir de demain, je ne collectionne que les rotins et j'aurais la plus grande collection de rotins du monde.... et en les croisant bien, j'espère arriver à 10 ou 12.000 cultivars...
Wilfried, tu m'aides ? Dès demain, tu peux m'expédier des graines... et semaine prochaine, je retourne en Malaisie et je ramasse tout ce que je croise :lol:

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 08:09
par Joël BOQUIEN
Ca fait plaisir que Wilfried fasse avec bcp de précisions cette mise au point , car ce scientifique est un spécialiste dans la famille des arecaceae et est à la rédaction d'un important ouvrage sur ce genre .
J'espère que le plus tôt possible cette référence internationale , sera accessible à tous :wink: .

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 08:13
par Joël BOQUIEN
pilou a écrit :Mince...
Alors là, le NNG a loupé un business énorme...
En ayant planté des rotins, il aurait pu vendre, à la sortie de son complexe touristique, de jolis petit paniers... au lieu de ces monstrueuses bestioles qu'on ne devrait trouver qu'à la sortie d'un parc Disneyland :lol:
Il y a un marché : A partir de demain, je ne collectionne que les rotins et j'aurais la plus grande collection de rotins du monde.... et en les croisant bien, j'espère arriver à 10 ou 12.000 cultivars...
Wilfried, tu m'aides ? Dès demain, tu peux m'expédier des graines... et semaine prochaine, je retourne en Malaisie et je ramasse tout ce que je croise :lol:
Pilou n'oublies pas aussi de te munir de bons gants :P , car je garde encore le souvenir cuisant des épines innombrables qui couvrent ces "rotang" ,même sur le revers des palmes :roll: :wink: :mrgreen: ....

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 08:20
par pilou
:oops:
Mince, j'avais oublié ce détail !!!

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 09:37
par Ber
Joël BOQUIEN a écrit :Ca fait plaisir que Wilfried fasse avec bcp de précisions cette mise au point , car ce scientifique est un spécialiste du genre arecaceae et qui est à la rédaction d'un important ouvrage sur ce genre .
J'espère que le plus tôt possible cette référence internationale , sera accessible à tous :wink: .
Joël, commence par appliquer ce que dit Wilfried, avec le bon vocabulaire botanique employé à bon escient : arecaceae n'est pas un genre mais une famille botanique ! :lol: :wink:

Cela dit, merci Wilfried, pour cette mise au point, cela évitera bien des confusions. :)

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 11:41
par Joël BOQUIEN
Ber a écrit :
Joël BOQUIEN a écrit :Ca fait plaisir que Wilfried fasse avec bcp de précisions cette mise au point , car ce scientifique est un spécialiste du genre arecaceae et qui est à la rédaction d'un important ouvrage sur ce genre .
J'espère que le plus tôt possible cette référence internationale , sera accessible à tous :wink: .
Joël, commence par appliquer ce que dit Wilfried, avec le bon vocabulaire botanique employé à bon escient : arecaceae n'est pas un genre mais une famille botanique ! :lol: :wink:

Cela dit, merci Wilfried, pour cette mise au point, cela évitera bien des confusions. :)
"Gros malin censeur "car c'est facile que de repérer une faute :mrgreen: Je ne suis pas botaniste, mais juste un petit amateur et j'ai donc le droit de me tromper .Si Wilfried est au top dans le domaine de la famille des arecaceae ,je ne prétend pas pas être plus haut que à sa cheville dans ce domaine :lol: :P :wink: ...

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 11:54
par Ber
:roll:
Oh Joël, pourquoi me qualifies-tu de censeur, je ne te censure point !?
Ma remarque ne se voulait pas blessante...
Ne te fais pas plus modeste ou plus ignorant que tu n'es, tu sais très bien ce qu'est une famille botanique et tu connais bien la classification : ordre/famille/genre/espèce/sous-espèce... il n'y a nul besoin d'être botaniste pour savoir cela ! :roll:

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 12:32
par pilou
Bon, à présent il ne reste plus qu'à contrôler ce fameux nombre de 20.000.000 :roll:

Je pars de suite les compter... Je reviens vous donner le résultat l'an prochain car s'il y a vraiment 20.000.000 de palmiers, et si par bonheur j'arrive à en comptabiliser 1 par seconde, j'en ai pour 20.000.000 de secondes, soit un peu plus de 5555 heures... et comme je ne vais tout de même pas compter 24h/24 car il faut aussi que je ramasse des graines et que je pique des plantules :mrgreen:, j'en ai peut-être pour 2 ans :lol:

Qui vient m'aider* ?

Ps : Acceptant aussi les jeunes pour la relève, je pose la question pour les jeunes aussi : ki vien médé ? :arrow:

Re: NONG NOOCH GARDEN pour privilegies

Posté : 17 oct. 2012 19:11
par Jcj
N'oublie pas la partie de nong nooch 2 sur la route 304 , ou il y a un gros dépôt de palmiers.........si tu la connais. Pour l'eau , je peux te fournir un compteur , que tu iras relever si tu veux vérifier pour l'arrosage aussi.... :lol: :lol: :lol: