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Re: Parajubaea tvt

Posté : 28 déc. 2009 13:28
par cheun
J'ai planté en août 2008 un Parajubaea TVT de 40cm de haut avec des feuilles entières et la dernière divisée et un microcarpa qui faisait 80cm et des feuilles bien formées. Après -4°C en janvier 09, TVT a été défolié à  80%, le microcarpa a eu 10% de dégat, juste quelques brûlures sur les plus vieilles feuilles.
Je pense que ce sont des palmiers très prometteurs pour les cotes bretonnes, ils poussent relativement vite et l'humidité n'a pas du tout l'air de les déranger.
Par contre je pense qu'il y a pas mal de confusion avec les différentes espèces de Parajubaea, rien ne garantie que ce qu'on achète est bien l'espèce recherchée, à  l'état jeune il est pratiquement impossible de reconnaitre les trois espèces entre elles. Tout ce que je remarque sur microcarpa ce sont les pinnules plus resserrées donnant à  la feuille un aspect plus dense par rapport à  TVT.

Re: Parajubaea tvt

Posté : 28 déc. 2009 13:46
par arashi
On peut néanmoins les reconnaitre jeunes par leurs graines
encore attachées. les différences entre graines sont flagrantes.

Re: Parajubaea tvt

Posté : 28 déc. 2009 15:18
par Domi
Mon feu PTT avait des pétioles de couleur très rosée, je ne sais pas si c'est une caractéristique ? alors que le PTM a des pétioles couleur plutôt cuivrée.
Mais j'avoue que je m'étais un peu emmêlé les pinceaux entre les deux...

Re: Parajubaea tvt

Posté : 29 déc. 2009 07:44
par papou1
Ici près de Perpignan, mon PTT( grosse graine ) vient de subir lors de la vague de froid, -1°, -2°,-5°,-2° sans aucun dégat apparent . Bien sûr ce sont de brèves pointes, mais la journée du -5° il y avait toute la journée, 2CM de glace sur des seaux pleins d'eau .
papou1

Re: Parajubaea tvt

Posté : 30 déc. 2009 19:39
par papou1
Non je pense que c'est un Parajubaea T T que Manu avait fait germé il ya 4/5 ans . Je dis grosse graine( plus grosse qu'une grosse noix ) car j'ai un autre parajubaea sans graine que j'hésite à  mettre dehors car c'est peut-être un Pjubaea cocoides .
Le PTT passe son premier hiver en terre, il ne fait que 50 cm de haut et une seule palme commence à  se diviser .Je pense qu'il passera bien nos hivers normaux, mais en cas de coup dur ça reste à  voir. papou1

Re: Parajubaea tvt

Posté : 28 mars 2010 10:16
par papou1
Eh ça y est je peux répondre, Parajubaea TT, passe sans difficulté les hivers rudes et neigeux du Roussillon ( voir tout le froid et la neige que nous avons eu sur le post sur le bilan de l'hiver ou le PALMIER N°62 qui va paraître ), en résumé : 27 nuits avec gel, un -7°C, 40CM de neige. Aucune protection, aucune brulure du feuillage ( Domi les pétioles sont complètement verts, mais les préfèrerais roses ou rouges...), a failli être écrasé par la chute d'un gros pin sous le poids de la neige.Ouf !
papou1

Re: Parajubaea tvt

Posté : 28 mars 2010 10:49
par Michel Greco
Le mien n'a pas été brûlé par la neige ni le gel et sort de l'hiver avec un vert bien pimpant, pas comme certains palmiers qui peuvent avoir un air fatigué. Encourageant!

Re: Parajubaea tvt

Posté : 28 mars 2010 14:47
par madmusa
Le mien à  l' état de plantule(2 à  3 feuilles) rentré à  la maison m'a sorti une joli feuille et à  crevé très rapidement :( , mort subite , je ne sais pas pourquoi :?:
PS:Quand un palmier est au stade de plantule peut on employer le mot feuille ? et non palme , je ne voudrais pas me faire tirer les oreilles par les puristes , je vois qu'il y a un long débat à  propos du stipe en ce moment . :lol:
Amicalement .

Didier

Re: Parajubaea tvt

Posté : 28 mars 2010 15:31
par arashi
Il était à  l'intérieur?
j'ai déjà  eu un cas de Parajubaea étouffé :x
Dans son milieu naturel la température maximale est comprise
entre 17°C et 19°C suivant la saison
Les minimales entre 1°C et 6°C suivant la saison aussi.

il n'aiment pas la chaleur nocturne, ça les étouffe j'en ai fait les frais. :(
On croit les booster en les mettant au chaud dans une serre mais au contraire
ça les ralentit! leur optimum de croissance est justement aux température
6°C/19°C.

J'adore les Parajubaea mais je n'ai jamais réussi à  les tenir après la germination,
je les fait pourrir :( .
J'ai commandé des plantules sur Europalm de chaque espèce (sunkha, microcarpa et tvt)
ça fait cher 5€ la plantule mais ce palmier mérite toutes le attentions :mrgreen:

Pour moi les obstacles qu'on rencontre pour son acclimatation :
Le gel
L'humidité hivernale (dans son milieu la saison froide est une saison très sèche)
la chaleur estivale :? ?.

Je crois que c'est dans le genre Dypsis decipiens, il faudrait le protéger complètement
de la pluie en hiver, jusqu'à  ce qu'il atteigne lune taille raisonnable :mrgreen:
sinon c'est la mort assurée.

Re: Parajubaea tvt

Posté : 28 mars 2010 16:44
par Crimson44
Bonjour,

mon TVT en pleine terre sors de l'hiver en assez bon état avec les feuilles un peu roussies. Il est encore jeune avec seulement 3/4 feuilles pour une hauteur d'environ 40 cm. Les conditions hivernales on été rudes pour ici (plus de 30 jours de gel dans mon jardin et -6,2° en mini. absolu.). Je l'avais protégé d'un voile et je me demande d'ailleurs si ce n'est pas le contact des palmes avec le voile, et donc de l'humidité, qui l'a fait un peu roussir ... J'ai la même impression pour mon Dypsis decipiens qui lui, par contre, est très mal parti (lance détaché et complètement roussi).
Je veillerai à  l'avenir à  ce que le voile soit le moins en contact possible avec la plante.

Pour en revenir au TVT, je crois de plus en plus aux possibilités d'acclimation de ce palmier par chez moi. Je refais un point dans 10 ans :wink:

Crimson44

Re: Parajubaea tvt

Posté : 28 mars 2010 22:44
par civodulbx
Aurais-tu une photo de ton jeune Parajubaea TVT ? :)

Re: Parajubaea tvt

Posté : 30 mars 2010 08:41
par papou1
Pour Arashi :Où trouver les conditions climatiques précises de la zone d'origine du Parajubaea ?
C'est vrai que dès maintenant ( une semaine de vraie douceur avec des maxi à  18° / 22°C et des mini de 7° à  10°C ) le PTT a l'air de se remettre à  pousser, l 'été dernier il était à  mi-ombre et n'a pas eu l'air de souffrir du long été méditerranéen, arrosé bien sûr !
Enfin une nouveauté qui semble fiable et très décoratif avec son beau vert gai et ses palmes adultes faisant très cocotier. Notons toutes les conditions qui lui conviennent ou non pour faire progresser ses possibilités d'acclimatation.
papou1

Re: Parajubaea tvt

Posté : 30 mars 2010 11:21
par arashi
Justement c'est difficile à  dire.
Je n'en ai jamais vu en vrai :mrgreen:
mais sont aire d'origine semble autour
de la ville de Pasopaya, il faut regarder le climat.
j'ai essayé de survoler la zone avec google earth je n'ai
vu aucune photo ni aperçu de Parajuabea dans cette zone.
L'enquête continue.. :idea:

On peut prendre comme exemple la ville de Sucre à  2900m
(le Parajubaea torallyi est censé pousser jusqu'à  3500 au moins)

On peut voir qu'en hiver (juillet aout) il y a des gelées légères avec
une bonne remontée des température la journée (15 à  20°C)
mais surtout pas 1mm de pluie pendant la saison "froide" .
Je crois qu'on peut les protéger complètement de la pluie sans
risquer de les voir dépérir.

Re: Parajubaea tvt

Posté : 30 mars 2010 12:20
par Michel Greco
Lisez ce post, il y a un lien avec des photos de Google montrant ce palmier à  3300 m, plus loin page 2 on trouve les températures moyennes de Sucre et Potosi.
http://gardenbreizh.org/forum/viewtopic ... llite.html

Re: Parajubaea tvt

Posté : 30 mars 2010 15:03
par manuvericel
papou1 a écrit :Eh ça y est je peux répondre, Parajubaea TT, passe sans difficulté les hivers rudes et neigeux du Roussillon ( voir tout le froid et la neige que nous avons eu sur le post sur le bilan de l'hiver ou le PALMIER N°62 qui va paraître ), en résumé : 27 nuits avec gel, un -7°C, 40CM de neige. Aucune protection, aucune brulure du feuillage ( Domi les pétioles sont complètement verts, mais les préfèrerais roses ou rouges...), a failli être écrasé par la chute d'un gros pin sous le poids de la neige.Ouf !
papou1
Voilà  une bonne nouvelle!

MANU