LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Quand tu verras les traces sur les Phoenix ce sera trop tard pour eux.J'ai mis 2 ans pour les voir chez moi!en cherchant avec une échelle.
Il faut s'enlever de l'idée de voir les feuilles croquées sur un phoenix.Tout se passe à la base des pétioles ...et sous la fibre!

cedric a écrit :A ma connaissance c'est trés rare des wash attaqué, dans quels etat ils etaient il y a des phoenix, trachy ou chameorops humilis a proximité
Les nematodes c'est plutot en curatif que en preventif, et le confidor vaux mieux l'appliquer en preventif que en curatif.
Si tu utilise les nematodes suis bien tout les conseils d'utisation et verifie la date de peremption, j'ai rencontrer dernierement une personne qui c'est fait vendre un boite périmé.
Si tu traite au confidor, il faut vraiment le noyé au coeur et que ca ruisselle le long du stipe...
Quels especes de palmiers est attaquer chez toi tu pense

Merci pour les precision,
oui effectivement les wash attaqués sont bien plus rare que les autres palmiers mais pas impossible du tout.
J'ai vu un spécimen a Meze qui avait les jeunes palmes "trouées" et puis
celui de mon voisin qui lui n'a jamais présenté de trou dans les palmes spécifique aux passages des larves mais avait ralenti énormément le renouvellement de ses palmes puis a viré au jaune jusqu'a ce que mon voisin se décide d'arracher son palmier...et en coupant le stipe il est tombé sur plusieurs larves bien grasses....
etant a AGDE, a proximité, il y a phoenix, trachy, chameorops humilis etc... enfin pour le moment............

Le papillon avance

Quel est le climat dans sa région d'origine du nord de l'Argentine (décrit déjà en "1913" sur attaque des Trithrinax)) et si c'est chaud ,cela limitera peut être sa future et éventuelle montée vers la Bretagne .

Oui enfin la VDF de février 2012 n'a pas eu raison de lui...

Syagrus a écrit :Quand tu verras les traces sur les Phoenix ce sera trop tard pour eux.J'ai mis 2 ans pour les voir chez moi!en cherchant avec une échelle.
Il faut s'enlever de l'idée de voir les feuilles croquées sur un phoenix.Tout se passe à la base des pétioles ...et sous la fibre!

On arrive à voir des palmes découpées par Paysandisia sur Phoenix bien sûr c'est moins spectaculaire que sur les Trachys par exemple.
Il est rare aussi de voir un Phoenix adulte mourir d'attaques de Paysandisia archon par contre les attaques successives des larves provoquent un pourrissement du coeur du palmier qui affecte le méristème et provoque la perte mais je connais des gros Phoenix infestés depuis un dizaine d'années qui survivent encore sans aucun traitement...combien de temps encore je ne sais pas!

Suite de mon témoignage:

J'avais trouvé les arguments de Michel Ferry plus convainquants que ceux des adversaires de l'endothérapie et je me réjouissais qu'elle soit enfin autorisée, mais j'ai déchanté en constatant qu'il n'y avait qu'une expérimentation autour de Toulon, pour le charançon. Je n'étais donc pas plus avancé et je ne voulais pas laisser mourir mes palmiers sans essayer ce traitement (et pas non plus me ruiner en Palmanem). J'ai donc consulté le protocole sur le BO du ministère de l'agriculture (http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/DGAL ... 8d5762.pdf), j'ai acheté un foret de 24cm, du Confidor et j'ai traité mes deux survivants près de Narbonne. Comme il me restait du Bacillus thuringiensis, j'y en ai mis aussi.
J'ai voulu traiter le Trachy. qui avait fini de perdre ses feuilles malgré les traitements précédents (faits trop tard), au cas il aurait encore été vivant, mais la dureté du stipe et la sciure sèche m'ont confirmé sa mort.

J'aurais bien utilisé l'émamectine benzoate, conseillée par Michel F., produit naturel (ce qui ne veut pas dire inoffensif) et bien plus rémanant, mais ça ne semble pas se trouver dans le commerce (à part sur internet, à partir de 50kg, voire à la tonne!). J'ai donc pris l'imidaclopride tueur d'abeilles (vendu aussi sous le nom de Gaucho!), mais en prenant soin de couper les inflorescences comme le demande le protocole.
Je risque de rester le seul possesseur de palmiers dans le village! J'en parle a voisinage, mais je n'y habite pas pour pouvoir en faire la promotion.
Je signale que je n'ai pas vu de papillon malgré la chaleur et que les voisins n'en ont pas encore vu. Ca ne saurait tarder, à moins que le froid les ait calmés?
J'ai aussi appris au cours de mes recherches que le Butia yatai supporte bien les attaques. Je ne l'aurais donc peut-être pas perdu! Mais j'ai aussi un gros Chamaerops argenté.

...

Bonjour Lespinet,

Il me semble que tu confonds la procédure pour lutter contre le charançon et les moyens de lutte contre le papillon...
Et tu participes à la confusion tu devrais relire la synthèse d'Arlésienne sur les moyens de lutte contre Paysandisia archon.
Bonne lecture!
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... 25&t=11793

Mbokaja a écrit :Bonjour Lespinet,

Il me semble que tu confonds la procédure pour lutter contre le charançon et les moyens de lutte contre le papillon...
Et tu participes à la confusion tu devrais relire la synthèse d'Arlésienne sur les moyens de lutte contre Paysandisia archon.
Bonne lecture!
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... 25&t=11793

Je l'ai justement lu avant de me décider et suis resté convaincu par les arguments de Michel Ferry. Et même dans ce document, on précise, comme lui, que l'endothérapie est aussi efficace contre le papillon. On peut donc confondre. Par contre, on parle de l'émamectine benzoate, alors que, finalement, c'est un autre produit qui a été choisi. J'avais même lu que c'était sous la pression des "vert" qu'il l'avait été, ce qui est assez ahurissant. Mais les dégâts collatéraux étant extrêmement limités selon MF, ça ne doit pas changer grand'chose.
Certains arguments présentés par les deux camps sont totalement contradictoires, mais comme les opposants ont tendance à confondre la structure interne des palmiers avec celle bu bois des dicotylédones et semblent en rester à des idées préconcues depuis longtemps infirmées (sur la cicatrisation, par exemple), je suis tenté de suivre Michel F. Maintenant, je ne suis pas moi-même spécialiste et je peux faire un mauvais choix. J'ai suivi ce qui m'a semblé le plus vraisemblable. Et il me fallait bien faire un choix personnel, puisque rien ne se fait encore collectivement.
L'avenir nous éclairera...

Bonjour lespinet,

Le protocole que tu suis n'est pas préconisé pour la lutte contre les larves du Paysandisia.
De plus il est réservé pour des entreprises ayant suivi une formation bien spécifique et ayant des connaissances bien spécifique dans le cas d'une lutte de grande envergure contre Rynchophorus...

Je réponds à ton message non pas pour t'éclairer mais pour apporter un éclairage à tous ceux qui peuvent lire des informations sur le net et doivent "pédaler dans la choucroute" aussi

Je le répète encore la lutte contre les larves du Paysandisia n'est pas difficile la seule difficulté vient des contaminations incessantes qui demande de renouveller cette lutte!
La principale difficulté est de reperer les signes d'infestations sur certains palmiers de connaitre le cycle de l'insecte et le mode d'infestation de décider de lutter en temps et en heure de prévenir ses voisins et amis d'en faire autant etc...donc il n'est pas nécessaire de rajouter à tout ça des moyens de lutte innapropriés

Mbokaja a écrit :Bonjour lespinet,

Le protocole que tu suis n'est pas préconisé pour la lutte contre les larves du Paysandisia.
De plus il est réservé pour des entreprises ayant suivi une formation bien spécifique et ayant des connaissances bien spécifique dans le cas d'une lutte de grande envergure contre Rynchophorus...

Je réponds à ton message non pas pour t'éclairer mais pour apporter un éclairage à tous ceux qui peuvent lire des informations sur le net et doivent "pédaler dans la choucroute" aussi

Je le répète encore la lutte contre les larves du Paysandisia n'est pas difficile la seule difficulté vient des contaminations incessantes qui demande de renouveller cette lutte!
La principale difficulté est de reperer les signes d'infestations sur certains palmiers de connaitre le cycle de l'insecte et le mode d'infestation de décider de lutter en temps et en heure de prévenir ses voisins et amis d'en faire autant etc...donc il n'est pas nécessaire de rajouter à tout ça des moyens de lutte innapropriés

Et rapellons que dans certains secteurs bien infestés il vaut mieux traiter en preventif, ne pas attendre que les degats soient visibles (surtout sur phoenix).
Ne pas croire que le papillon present chez le voisin ne traversera pas la rue et ne pas croire que 1 traitement par an (je parle pas de l' endotherapie) suffit.
C' est pas agreable a faire, ca coute de l' argent, mais seul ce qui jouent le jeu seront epargné a la longue...
Comme je l 'ai deja dit c' est mon presentiment, mais seul les palmiers traités resteront en place dans quelques années (dans les zones bien infestés bien sur)
Donc courage et lachons pas prise pour ceux qui sont mal placés

Pour ceux qui veulent traiter en préventif je rappele que le Diflubenzuron est une matière active trés intéressante.

Et qui plus est qui préserve les auxilliaires ...je sais vous vous en moquez!
http://arole.pagesperso-orange.fr/Fiche ... in_Flo.pdf

Paysandisia est arrivé à Montélimar !! Un sujet atteint a été ramené à J....L... Montélimar, où il avait été acheté !!
J'aurai plus de précisions...
Joël

VIALLEJOEL a écrit :Paysandisia est arrivé à Montélimar !! Un sujet atteint a été ramené à J....L... Montélimar, où il avait été acheté !!
J'aurai plus de précisions...
Joël

pas de panique! il y a eu des cas de paysandisia volant dans des pépinières toulousaines en été, éclos de stocks de palmiers contaminés; mais ces souches de papillons n'ont pas pris ici; pourtant les trachys sont nombreux (hiver plutôt froid et humide ?)