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Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 12:32
par pilou
Palmetum a écrit :pour agavacees je ne peux me pronocer pour les palmiers :arrow: comme le pilou micrantha :mrgreen: peut on attribuer cela a de la malchance :idea: soit on est de mauvais semeur :lol: 8)
non, ce n'est pas de la malchance car je double souvent, quand j'y arrive, l'origine des graines... et le problème se pose bien avec celles de RPS... car les autres germent !
Concernant mon expérience avec RPS, cela touche tout de même plus d'une centaine de variétés :!:

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 12:54
par Palmetum
te faches pas pilou :oops: :lol:

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 12:57
par pilou
Palmetum a écrit :te faches pas pilou :oops: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Si, j'suis tout fâché... à cause de RPS !
Il me faut une fraise Tagada pour me calmer :lol:
Ps : Faut pas que je pense au fric gaspillé parce que sinon, j'vais être encore plus colère... et c'est 2 fraises Tagada qu'il va me falloir :mrgreen:

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 13:31
par TRACHYSEB
Pour apporter ma pierre a l'édifice, j'ai moi aussi souvent été dècu par des lots de graines commandés chez RPS qui n'ont JAMAIS germées...
- Trachycarpus Princeps
- Trachycarpus Nanus
- Chamaerops Humilis Vulcano (8 graines pour 20 euros)
- et bien d'autres encore....

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 16:42
par jpgwada
Alors ma petite stat perso :
52 espèces tropicales commandées (lots de 10 ou 20 graines) depuis mai 2009

Une douzaine d'échecs 100%
30 germinations entre 10 et 30%
10 réussites entre 80 et 120% (oui 120 car plus de graines livrées que commandées, parfois)

Je dirais qu'il n'est pas utile de jeter l'opprobe sur RPS en globalité: TOUS ses lots seraient nazes ???

La remise en question de ses propres méthodes est rarement évoquée: facile le "c'est pas moi c'est les autres".

Pour ma part, parmi les échecs, plusieurs me sont imputables c'est certain. Parmi mes réussites faibles, aussi. Et pour les 100% germés, le bol intégral :lol: :lol: :lol:

Je continuerai chez RPS, en m'appliquant comme les autres à ne commander que des nouveautées.

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 17:06
par pilou
jpgwada a écrit :Alors ma petite stat perso :
52 espèces tropicales commandées (lots de 10 ou 20 graines) depuis mai 2009...
Une douzaine d'échecs 100%
30 germinations entre 10 et 30%
10 réussites entre 80 et 120% (oui 120 car plus de graines livrées que commandées, parfois)
12 échecs sur 52 => 23%
30 résultats entre 10 et 30% (donc vraiment pas terrible) sur 52 => ~58%
J'en conclus que dans ton cas, il y a 80% de résultats pas négatifs, mais (très) mauvais... et sachant que visiblement tu n'achètes que les nouveautés, cela laisse présager du pire pour les autres graines stockées... :roll:

Même si on laisse tomber les échecs à 100%, un résultat aussi mauvais sur 58%, cela ne me semble pas acceptable !

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 17:09
par cedric
J'ai commandé que des graines de bananiers chez rps, ou rien ne germe ou presque ou alors tout est bon.
Bref ou on a de la chance avec de bon lots ou alors...
Mais en general je suis pas décu

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 17:35
par jpgwada
Je ne suis pas d'accord Pilou:
- D'abord je n'ai pas commencé par commander des nouveautés loin de là, et ça pour au moins une trentaine de
commandes. Et donc cela expliquerait une partie des échecs.
- Ensuite je sais très bien qu'un taux de réussite à 100% est exceptionnel, conditionné à la fraicheur de la graine. Je sais ce que c'est une graine fraiche, j'en récolte souvent, et là le taux de germination est fort, si on a récolté au bon moment, trié, déparasité etc.... Je comprends que ce vendeur de graines parmi les plus importants de la planète ne puisse garantir une fraicheur absolue.
- Ben ouais c'est pas terrible, mais je l'accepte, et c'est pas pour ça que je vais me mettre à commander des plants de 6 mètres ou déclencher un boycott.
- J'ai pas oublié que sur un post tu racontes que c'est pas toi qui t'occupes de la germination mais des employés. Alors ? Pour un peu que tu ais embauché un cocheur de cases pour tes stats, ce serait complet :lol:

J'arrête là cette polémique
JP

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 17:46
par pilou
jpgwada a écrit :Je ne suis pas d'accord Pilou...
... J'ai pas oublié que sur un post tu racontes que c'est pas toi qui t'occupes de la germination mais des employés. :lol:...
JP
Non, pour les graines, pas DES , mais UN SEUL ! qui, comme par hasard, réussit à faire germer de nombreuses espèces, quand les graines ne viennent pas de chez RPS...
C'est juste uns constatation !

N'oublie pas tout de même qu'il y a visiblement de plus en plus de revendeurs qui commencent à boycotter RPS... ainsi que des cultivateurs :!:
C'est peut-être un signe, non ?

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 19:18
par wilfried couvet
pilou a écrit :
jpgwada a écrit :N'oublie pas tout de même qu'il y a visiblement de plus en plus de revendeurs qui commencent à boycotter RPS... ainsi que des cultivateurs :!:
C'est peut-être un signe, non ?
Tu t'avances grandement , moi j'aimerais bien en connaître la liste .

Car la liste de Spanner se retrouve quelques mois après chez tous les producteurs de palmiers et les plus grands au niveau international qui demeurent respectueux .
Comment peux tu avancer cela alors qu'il s'agit du leader mondial dans le domaine des arecaceae et que ton passé dans le milieu des palmiers est récent . Jugement hatif . Des mécontents , il y en aura toujours mais ils demeurent minoritaires . Je connais des horticulteurs qui se prévalent êtres les meilleurs et qui te flinguent en trois mois des semences car ils n'ont aucun respect pour le matériel vivant ,ils te placent cela dans des pots groupés sans protection à la flotte et aux parasites et après mettent cela sur la qualité des semences alors que ceux ne sont que des incompétents .

Pas besoin de leur envoyer des emails , il suffit de les appeler , ils parlent français , anglais et allemand, gain de temps et sont charmants . Ils reçoivent des milliers d'emails , ils ne peuvent répondre à tous . Quand des colis sont arrêtés par les douanes ils les remplacent , rien ne les oblige , après tout ceci relève de la responsabilité de l'acheteur . Je connais peu de société qui le font .
Rien ne les oblige a remplacer des graines , cependant ils le font , qui prouve que la personne qui les fait germer n'a pas tué les semences par son inexpérience .

Sans le boulot de Spanner , les collections seraient bien maigres dans les jardins .
Même le leader n°1 dans le domaine des plantules ne se fournit qu'essentiellement chez lui , ce même leader qui fournit une grande majorité de vos revendeurs en Thailande .

Comment peux tu d'une expérience personnelle et de quelques mécontents qui pensent qu'en achetant dix graines ils vont obtenir 100% de germination , en tirer de telles conclusions .

Toi qui parle de tes moyens à tort et à travers , as tu acheté ces derniers temps des semences de Kentiopsis piersoniorum à 96 euros , espèce très rare de Nouvelle Calédonie et dont Tobias ne vendait que des semences germées .
Ceci n'est qu'un exemple , je te donne 50 espèces dans la liste actuelle dans la même situation.
Tu aurais obtenu ton ratio de 100% .
Il est évident que si tu achètes des espèces à bas prix et dont les semences sont connues pour avoir des difficultés à germer ou dont la germination est erratique , tu auras des mauvais résultats .( Dypsis sp. à petites graines , Bactris , Basselinia glabrata ,Hydriastele sp. ). Les Attalea germent des années après . J'ai vu la liste que tu annonces il n'y a rien d'anormal bien que je serais curieux de connaître les quantités pour chaque espèce que tu as achetées et voir leur milieu de culture . Est il responsable de la mauvaise qualité des semences reçues de Madagascar que ses collecteurs lui envoient après les avoir nettoyées à la bétonnière . Tu crois qu'il va inspecter chaque petite graine . C'est déjà une chance qu'il les diffuse pour un large public . Il a été le premier à diffuser le Tahina spectabilis , trois mois après sa publication en 2008.
Si tu as un Tahina , c est grâce à lui ........

Sais tu quelle difficulté Spanner a pour obtenir certaines espèces et les risques que cela en coûte de vendre de telles espèces .
Sais tu le nombre de voyages que fait Spanner par an pour proposer de telles espèces et rencontrer des collecteurs , voir même les collecter lui même .
Sais tu que grâce à lui de nombreuses espèces sont introduites en culture alors qu'elles ne l'étaient pas auparavant .
Sais tu combien d'espèces Spanner à découvertes et même redécouvertes ?

Pour ma part sur des dizaines de milliers de semences achetées chez lui (j'ai l'intégralité de la liste des espèces de son historique en collection ) , juste une quantité minime n'ont pas germées et en le prévenant correctement ou même en les joignant par téléphone , ils te les remplacent sans le moindre problème .

Quand les semences vieillissent les prix diminuent . Ceci est un excellent indicateur de qualité .

Donc face à une telle société et quand on connaît l'homme et son parcours , il faut être respectueux et quand on débute il faut savoir rester humble et parfois relativiser et savoir se remettre en cause . L'erreur reste humaine et tout ne vient toujours pas des graines .

Bonne soirée :wink:

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 28 oct. 2011 23:38
par Micrantha
Oui Palmetum,

J'admets que je fais des erreurs lors de la germination.

Mais lorsque j'obtiens 50 % de germination avec 10 graines de hyophorbe lagenicaulis de chez RPS, puis quelques mois plus tard, j'obtiens 0 % avec 100 graines de la même plante et toujours de RPS en utilisant la même méthode, je me dis que le second lot devait être trop vieux.

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 29 oct. 2011 10:45
par pilou
wilfried couvet a écrit :
pilou a écrit :
jpgwada a écrit :N'oublie pas tout de même qu'il y a visiblement de plus en plus de revendeurs qui commencent à boycotter RPS... ainsi que des cultivateurs :!:
C'est peut-être un signe, non ?
Tu t'avances grandement , moi j'aimerais bien en connaître la liste .

Facile à avoir... il suffit de discuter un peu avec les revendeurs de graines ou les pépiniéristes...


Car la liste de Spanner se retrouve quelques mois après chez tous les producteurs de palmiers et les plus grands au niveau international qui demeurent respectueux .
Comment peux tu avancer cela alors qu'il s'agit du leader mondial dans le domaine des arecaceae et que ton passé dans le milieu des palmiers est récent . Jugement hatif . Des mécontents , il y en aura toujours mais ils demeurent minoritaires . Je connais des horticulteurs qui se prévalent êtres les meilleurs et qui te flinguent en trois mois des semences car ils n'ont aucun respect pour le matériel vivant ,ils te placent cela dans des pots groupés sans protection à la flotte et aux parasites et après mettent cela sur la qualité des semences alors que ceux ne sont que des incompétents .

Oui, et alors???... Tout le monde n'est pas forcément comme ces "incompétents"

Pas besoin de leur envoyer des emails , il suffit de les appeler , ils parlent français , anglais et allemand, gain de temps et sont charmants . Ils reçoivent des milliers d'emails , ils ne peuvent répondre à tous . Quand des colis sont arrêtés par les douanes ils les remplacent , rien ne les oblige , après tout ceci relève de la responsabilité de l'acheteur . Je connais peu de société qui le font .
Rien ne les oblige a remplacer des graines , cependant ils le font , qui prouve que la personne qui les fait germer n'a pas tué les semences par son inexpérience .

Oui... et alors ? Que veux-tu démontrer ? Et je suis désolé mais si on choisit de vendre par Internet, il n'y a AUCUNE excuse au fait de ne pas répondre à TOUS les emails !

Sans le boulot de Spanner , les collections seraient bien maigres dans les jardins .
Même le leader n°1 dans le domaine des plantules ne se fournit qu'essentiellement chez lui , ce même leader qui fournit une grande majorité de vos revendeurs en Thailande .

En Thaïlande justement, les revendeurs trouvent les graines de chez RPS pas terribles mais font avec car c'est, comme tu dis, le leader ! et donc ?


Comment peux tu d'une expérience personnelle et de quelques mécontents qui pensent qu'en achetant dix graines ils vont obtenir 100% de germination , en tirer de telles conclusions .

Qui a parlé de 100 % :shock:

Toi qui parle de tes moyens à tort et à travers , as tu acheté ces derniers temps des semences de Kentiopsis piersoniorum à 96 euros , espèce très rare de Nouvelle Calédonie et dont Tobias ne vendait que des semences germées .
Ceci n'est qu'un exemple , je te donne 50 espèces dans la liste actuelle dans la même situation.
Tu aurais obtenu ton ratio de 100% .

Oui, et alors ? Heureusement qu'ils a aussi des graines fraîches... mais cela ne résout pas le problème !

Il est évident que si tu achètes des espèces à bas prix et dont les semences sont connues pour avoir des difficultés à germer ou dont la germination est erratique , tu auras des mauvais résultats .( Dypsis sp. à petites graines , Bactris , Basselinia glabrata ,Hydriastele sp. ). Les Attalea germent des années après . J'ai vu la liste que tu annonces il n'y a rien d'anormal bien que je serais curieux de connaître les quantités pour chaque espèce que tu as achetées et voir leur milieu de culture . Est il responsable de la mauvaise qualité des semences reçues de Madagascar que ses collecteurs lui envoient après les avoir nettoyées à la bétonnière . Tu crois qu'il va inspecter chaque petite graine . C'est déjà une chance qu'il les diffuse pour un large public . Il a été le premier à diffuser le Tahina spectabilis , trois mois après sa publication en 2008.
Si tu as un Tahina , c est grâce à lui ........
Je sais, mais cela n'a rien à voir avec le problème (et sujet)

Sais tu quelle difficulté Spanner a pour obtenir certaines espèces et les risques que cela en coûte de vendre de telles espèces .
Sais tu le nombre de voyages que fait Spanner par an pour proposer de telles espèces et rencontrer des collecteurs , voir même les collecter lui même .
Sais tu que grâce à lui de nombreuses espèces sont introduites en culture alors qu'elles ne l'étaient pas auparavant .
Sais tu combien d'espèces Spanner à découvertes et même redécouvertes ?

Oui, et alors... ? C'est son boulot, non ?... :!: Rien d'autre que SON BOULOT !


Pour ma part sur des dizaines de milliers de semences achetées chez lui (j'ai l'intégralité de la liste des espèces de son historique en collection ) , juste une quantité minime n'ont pas germées et en le prévenant correctement ou même en les joignant par téléphone , ils te les remplacent sans le moindre problème .

Quand les semences vieillissent les prix diminuent . Ceci est un excellent indicateur de qualité .

Encore faut-il savoir que les prix diminuent...

Donc face à une telle société et quand on connaît l'homme et son parcours , il faut être respectueux et quand on débute il faut savoir rester humble et parfois relativiser et savoir se remettre en cause . L'erreur reste humaine et tout ne vient toujours pas des graines .

Oui, on le sait tous... mais le problème reste entier, désolé :mrgreen:

Bonne soirée :wink:
Bonne journée :wink:
Attention : Je n'ai jamais dit que TOUT chez RPS était pourri... je dis que c'est inadmissible de vendre des graines qui ne donnent aucun résultat, même si le prix est réduit !!!! Et d'ailleurs comment savoir qu'il est réduit ? Il devrait plutôt arrêter de les vendre... Et le fait d'en expédier d'autres en échange n'excuse rien... C'est trop facile :!: C'est commercial, c'est tout :mrgreen:

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 29 oct. 2011 12:16
par pilou
Micrantha a écrit :Oui Palmetum,

J'admets que je fais des erreurs lors de la germination.

Mais lorsque j'obtiens 50 % de germination avec 10 graines de hyophorbe lagenicaulis de chez RPS, puis quelques mois plus tard, j'obtiens 0 % avec 100 graines de la même plante et toujours de RPS en utilisant la même méthode, je me dis que le second lot devait être trop vieux.
Je pense que tout le problème est là !

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 30 oct. 2011 09:23
par Palmetum
wilfried quoi qu il en soit resultat :arrow: certains sont mecontant debutant ou non :idea: autant le dire pour mes experiences cela meme avec des reputees faciles :arrow: 0 :x et pas sur lots de 10 :?

Re: Que pensez-vous de "Rarepalmseeds"

Posté : 30 oct. 2011 12:36
par JMDUPUYOO
En tt cas sans RPS on en serait encore à rechercher des graines de Cycas revoluta ou de Phoenix canariensis sur la pelouse des parcs :)