Retour sur les Syagrus Santa Catarina

[manuvericel]

Un peu d'audace dans les plantations ne fait pas de mal, je me souviens toujours de l'annectode d'Alain Jamet quand il faisait visiter son jardin Toulonnais pour la première fois: il s'arrêtait au pied d'un Caryota de 9 mètres et disait "quand j'ai planté ce palmier de 20cm de haut, Jacques Deleuze* a affirmé catégoriquement qu'il ne passerait pas le 1er hiver"

MANU

*ancien président des fous de palmiers et auteur d'un livre sur les palmiers dont j'ai oublié le titre

[rosa]

Nous ne sommes pas contre le fait d'oser planter des végétaux à  la limite de leur zone de résistance .En 45 ans de plantation je n' ai fait que cela et il y 4 ans un fou de Menton m'a aussi affirmé "ton cestrum nocturnum ne passera pas l'hiver" il a 4 ans .Le livre de Jacques Deleuze (palmiers pour climat mediteraneen) était le remake du livre d'Alain Monier ;le premier livre écrit en français depuis un demi siècle (palmiers pour climat tempéré)Celui çi était épuisé et l'auteur décédé .Les Fous ont même planté un palmier en son honneur.Par contre je suis tout à  fait opposer aux marchands du temple qui bercent d'illusions les amateurs passionés que nus sommes

[Pierre31]

A nous de trier: entre les marchands tu temple comme tu dis et les jardineries qui ne connaissent pas leur sujet...et qui vendent, par exemple, du Robusta comme parfaitement rustique à  Toulouse !
D'un autre coté, ça m'a permis d'acheter mon superbe Brahea armata déjà  bien formé etiqueté "Chamaerops excelsa" (encore et toujours ) pour 15 francs il y a une quinzaine d'années
Quand je vois la merveille qu'il est devenu...

[Joël BOQUIEN]

Nous ne sommes pas contre le fait d'oser planter des végétaux à  la limite de leur zone de résistance .En 45 ans de plantation je n' ai fait que cela et il y 4 ans un fou de Menton m'a aussi affirmé "ton cestrum nocturnum ne passera pas l'hiver" il a 4 ans .Le livre de Jacques Deleuze (palmiers pour climat mediteraneen) était le remake du livre d'Alain Monier ;le premier livre écrit en français depuis un demi siècle (palmiers pour climat tempéré)Celui çi était épuisé et l'auteur décédé .Les Fous ont même planté un palmier en son honneur.Par contre je suis tout à  fait opposer aux marchands du temple qui bercent d'illusions les amateurs passionés que nus sommes

Rosa,ton solanum ou cestrum nocturnum est en pleine terre et à  eu combien comme mini depuis qu'il est planté ?.
J'en ai perdu un et je n'ai pas essayé à  nouveau ce parfumé ....
Par contre j'ai une très grosse touffe de Cestrum elegans qui me ravit en fleurissant avant le froid et aussi au printemps ,une vraie merveille mais sans parfum
Joel 44770

[rosa]

PIERRE Comme tu le dis a nous de trier le bon grain de l'ivraie ; et comme toi, dans un paquet de phoenix dans une jardinerie ,j'ai trouvé un jubaea à  20€ avec 20 cm de diamêtre de bourgeon apical .Il avait certainement confondu les deux ? Et là  , la loi est claire même si au moment de payer ils s'apercoivent de l'erreur, ils n'ont pas le droit de te modifier le prix Par contre ils pevent modifier l'étiquetage sur le lot restant ,s'ily a d'autres erreurs

[bikoro child]

Bonjour,je viens juste de prendre connaissance de la totalité de ce fil ,j'agrée tout à  fait avec ceque vous dites concernant le SC il y a longtemps que la forme silver queen est décrite et ajouter des noms de lieus ne font qu'ajouter à  la confusion c'est exactement la même chose avec les musas basjoos sakhaline ,sapporo et tchetchenie...Ce n'est que la même plante poussant à  des endroits différents qui développe peut- être des résistances particulières mais qui sont loin d'être significatives..J'avais un Syagrus moi aussi qui tenait bien l'hiver avec protection cette année je ne l'ai pas protégé :il est mort...Concernant celui de la Roque Gageac il a gelé il ya bien longtemps Gérard s'étant toujours refusé à  protéger...

[chlorophylle]

Qu'il s'appelle Santa catarina, maurice ou Bernadette on s'en fout ! Faute de classification "scientifique", lui a été donné cette appelation pour le distinguer d'autres souches. Je ne sais pas ce que tu as contre le commerce des végétaux Rosa mais sans cela qu'aurions nous à  mettre dans nos jardins ?
Je prend encore un exemple perso : j'ai depuis 8 ans un yucca éléphantipes de 4 mètres dans le jardin qui s'est pris plusieurs fois des -10° sans aucune trace. Pas mal de fous de palmiers l'ont vu et peuvent en témoigner. Il est évident qu'il n'a rien à  voir morphologiquement avec l'éléphantipes classique mais il sagit probablement d'un écotype particulier (ou peut être d'un hybride), néanmoins faute d'identification ces yuccas sont vendu sous le même nom.
Donc faute de nomenclatures scientifique existantes sur certains cultivars, il ne faut pas se fermer les oeillères sans quoi nous risquons de passer à  côté de choses vraiment intéressantes.
Voici ce yucca (avant que je me fasse traité de myto ! ) :

[Crimson44]

Bonjour,

je suggère que chacun plante ce qu'il veut dans son jardin ... Et nous ferons le bilan dans 20 ou 30 ans . Je vous dirai alors ce que sont devenus les 20 espèces ou sous-espèces plantées dans mon jardin dont Parajubaea TVT, Dypsis decipiens, Syagrus "classique" ou encore Rhopalo ... J'ai conscience que sur la durée, les chances de réussite sont faibles. Mais l'hiver dernier ayant été un bon test, j'ai "seulement" perdu 2 palmiers : 1 Washi. robusta de 1,8m et un (petit) Butia paraguayensis. Le reste a survécu, avec protections certes et quelques lances détachables mais c'est déjà  encourageant. Et plus les hivers passent, plus nos palmiers s'endurcissent. Donc, soyons (un peu) fous :
C'est en forgeant que l'on devient forgeron,
C'est en plantant que nous apprendrons,
C'est en sciant que Léonard de Vinci ... (celle-ci est peut-être de trop ) ...

Crimson44

[Joël BOQUIEN]

Qu'il s'appelle Santa catarina, maurice ou Bernadette on s'en fout ! Faute de classification "scientifique", lui a été donné cette appelation pour le distinguer d'autres souches. Je ne sais pas ce que tu as contre le commerce des végétaux Rosa mais sans cela qu'aurions nous à  mettre dans nos jardins ?
Je prend encore un exemple perso : j'ai depuis 8 ans un yucca éléphantipes de 4 mètres dans le jardin qui s'est pris plusieurs fois des -10° sans aucune trace. Pas mal de fous de palmiers l'ont vu et peuvent en témoigner. Il est évident qu'il n'a rien à  voir morphologiquement avec l'éléphantipes classique mais il sagit probablement d'un écotype particulier (ou peut être d'un hybride), néanmoins faute d'identification ces yuccas sont vendu sous le même nom.
Donc faute de nomenclatures scientifique existantes sur certains cultivars, il ne faut pas se fermer les oeillères sans quoi nous risquons de passer à  côté de choses vraiment intéressantes.
Voici ce yucca (avant que je me fasse traité de myto ! ) :

Très clair Chloro , bien envoyé et le hasard ne fait pas tout ,car il y a certainement même au Brésil des gens qui ne pensent pas qu'à  voler les gens .
Ce magnifique Yucca je l'ai vu de près et je peux assurer qu'il se porte même très bien ,comme la photo l'atteste ,avec le patron caché derrière .
Et quand bien même ce Syagrus viendrait par un hiver exceptionnel à  geler et bien si je suis encore de ce monde ,je te téléphone vite fait pour en replanter un illico presto .
Je suis sûr qu'il va tenir mon palmier si près de la mer et j'ai toujours à  l'esprit depuis un demi siècle (ben oui) ma devise de para qui m'a bien servi des fois :" Qui ose ,gagne" .
Joël 44770

[Pierre31]

Oui, tu as raison!
Et quand bien même certains hivers rigoureux feraient un gros ménage, même si c'est triste, on aura toujours eu le plaisir de voir pousser les plantes qu'on aime!
On peut aussi planter des thuyas, comme tout le monde, et attendre le printemps au coin de la cheminée...

[Fred C.]

Joël, en zone 9, je veux bien tenir ce discours aussi Tu ne prends pas de risques démesurés non plus...

[Ezekiel]

Le Caryota d'Alain Jamet, c'est un Caryota 'Himalaya'? Il est sacrément beau

[Joël BOQUIEN]

Joël, en zone 9, je veux bien tenir ce discours aussi Tu ne prends pas de risques démesurés non plus...

Fred ,tu as entièrement raison et par contre il ne me viendrait pas l'idée de planter un Howea ou un latanier dans mon jardin ,mais toutefois j'encourage tlm à  planter ce Syagrus dans la même zone 9.
Ce que je remarque ,c'est que le débat est très animé (ça fait avancer le schmilblik )quant à  ce palmier ,et cela prouve l'intérêt fort qu'il suscite ,aussi bien de ceux qui l'aiment ou le défendent et même encore plus fort de ses nombreux et virulents détracteurs .
Joël 44770

[jérôme boiziau]

Je confirme pour l'avoir vu "en vrai" que le yucca de Chlorophylle est superbe.
Si il avait suivi la littérature il n'aurait jamais planté ce Yucca.
Quand on voit le résultat je me dis qu'il faut bien prendre des risques pour connaître la rusticité des plantes.

Syagrus "Santa Catarina" est peu être amené à  devenir un St Graal de tous les amateurs pour zone 9 ou 8b, seul l'avenir nous le dira, mais sans essais pas de réponses !!!!

[Domi]

Et bien le mien est planté en zone 8(b ?) et sur terrain sec, la totale...mais comme j'ai déjà  dit sur un autre post...si j'avais écouté tout le monde, y aurait pas de jardin exotique...alors je continue....
Il a passé l'été, c'est déjà  un miracle, surtout qu'il a été sec...maintenant l'hiver...