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Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 26 nov. 2015 01:24
par Serkan
Andres74 a écrit :Tes trachycarpus me plaisent toujours autant, Serge.
Ta jungle des trachy est superbe et elle continue à grandir

merci Andres, je suis aussi admiratif de tes essais et plantations.

Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 26 nov. 2015 01:36
par Serkan
Ici bien sûr nous ne pourrons jamais égaler les collections des domaines méditerranéens ou tropicaux; mais je me souviens d'une remarque du regretté Gérard Dorin à propos de son jardin de la roque-gageac: " ce n'est pas la variété des collections qui impressionnera le visiteur , mais surtout la densité!" il disait aussi: "un bananier isolé c'est bien, mais toute une allée de bananiers; même si ce sont les mêmes, ça fait "Cuba""; et c'est vrai. ça en résume l'esprit.
En fait je vais dénuder tous les trachycarpus fortunei cultivés en cépées afin de m'y faciliter les traitements à venir contre Paysandisia .
Oui la VDF 2012 m'a beaucoup contrarié mais je m'en suis remis (très très jeune j'ai déjà perdu beaucoup de palmiers en 1985 par ici). Je me console en me me disant qu'en pots je n'aurai jamais pu avoir de palmiers aussi gros. Et puis certains Butia et Brahea ont quand même survécu.
Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 26 nov. 2015 09:28
par Ber
Serkan a écrit :" ce n'est pas la variété des collections qui impressionnera le visiteur , mais surtout la densité!" il disait aussi: "un bananier isolé c'est bien, mais toute une allée de bananiers; même si ce sont les mêmes, ça fait "Cuba"";
+1
C'est vrai, sous nos climats peu favorables, cet adage s'avère très pertinent.
Ce qui est dit pour les bananiers vaut aussi pour les palmiers, surtout les trachys. (je trouve désolant un pauvre
fortunei isolé sur une pelouse, alors qu'en bosquet c'est tout autre chose...)
Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 26 nov. 2015 09:43
par Zifool
Tout a fait mais c'est aussi très dur d'arriver a donner une image autre que farfelue aux visiteurs (on en revient toujours au même la majorité ne font pas gaffe au plantes) surtout dans des régions pas palmique ou très peu palmique j'ai parfois l'impression que ça "jure" avec le voisinage heureusement que mes voisins hollandais sont là pour rattraper le coup !
Quand au jardin de serge pardon pour cet aparté, il est mature est magnifique

Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 26 nov. 2015 09:56
par Ber
Zifool a écrit :Quand au jardin de serge pardon pour cet aparté, i
l est mature est magnifique 
C'est une évidence !
Zifool a écrit :c'est aussi très dur d'arriver a donner une image autre que farfelue aux visiteurs (on en revient toujours au même la majorité ne font pas gaffe au plantes) surtout dans des régions pas palmique ou très peu palmique j'ai parfois l'impression que ça "jure" avec le voisinage
Je pense aussi qu'il est primordial que ça s'intègre au paysage environnant. Il est vrai que parfois des palmiers et exotiques plantés ostensiblement ou en isolés, n'est pas forcément du meilleur effet (un copain paysagiste les évite quasi-systématiquement dans ses compositions, il trouve aussi que ça "jure" trop). Chez moi, je les mélange et les entoure avec des feuillus persistants puis plus en périphérie je mets des caducs avec une bonne proportion d'essences locales.
Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 26 nov. 2015 12:28
par malaga
d'accord aussi mais cela fait longtemps que je le dis et c'est valable également pour les plantes qui ne sont pas "exotiques"!
Et éviter l'échantillonnage (au profit d'une création plus proche de ce que la nature nous offre) ne veut pas dire forcément utiliser une seule sorte de végétal!
Car j'éviterais vraiment le bosquet ou l'allée de bananiers (avec 1 seul pied au départ on obtient vite un massif suffisant) qui nous emporterait (dans de nombreuses régions) peut-être à Cuba pendant...6 mois? et à Tchernobyl le reste de l'année!
il existe bien d'autres possibilités!
Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 26 nov. 2015 12:47
par Armata85
Serkan a écrit :
Ici bien sûr nous ne pourrons jamais égaler les collections des domaines méditerranéens ou tropicaux; mais je me souviens d'une remarque du regretté Gérard Dorin à propos de son jardin de la roque-gageac: " ce n'est pas la variété des collections qui impressionnera le visiteur , mais surtout la densité!" il disait aussi: "un bananier isolé c'est bien, mais toute une allée de bananiers; même si ce sont les mêmes, ça fait "Cuba""; et c'est vrai. ça en résume l'esprit.
En fait je vais dénuder tous les trachycarpus fortunei cultivés en cépées afin de m'y faciliter les traitements à venir contre Paysandisia .
Oui la VDF 2012 m'a beaucoup contrarié mais je m'en suis remis (très très jeune j'ai déjà perdu beaucoup de palmiers en 1985 par ici). Je me console en me me disant qu'en pots je n'aurai jamais pu avoir de palmiers aussi gros. Et puis certains Butia et Brahea ont quand même survécu.
Tu as raison ,je pense aussi que la densité est très importante au delà des variétés une allée de bananier comme à la Roque-Gageac ça m'avait impressionné ,j'avais trouvé ça très beau,à Cambo-les-bains l'allée de butia yatay en jetait aussi beaucoup ,c'était pas la quantité,mais l'impression de dépaysement que je trouvait remarquableton initiative de dénudé tes trachy ,je trouve ça sympa et en plus ça facilite le repérage des larves,je trouve très esthétique le fait de déchanvrer,voir le trachy annelé lui donne aussi du charme .Tu relativises tes échecs ,c'est tout à ton honneur parfois on se trompe ,mais on rêve et c'est bien cela l'essentiel au delà de posséder ou espérer une acclimation,même ephémère c'est toujours des moments de bonheurs.La vie n'est pas toute plate il y a des hauts et des bas,alors lorsqu'on est en haut ,il y fait bon vivre

Et comme tu dis parfois certains palmiers subsistent tout comme l'esprit que l'on souhaite apporter à notre jardin

Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 27 nov. 2015 18:35
par Serkan
Zifool a écrit :Tout a fait mais c'est aussi très dur d'arriver a donner une image autre que farfelue aux visiteurs
voilà une perspective qui m'enchante particulièrement

Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 27 nov. 2015 18:54
par Serkan
malaga a écrit :j'éviterais vraiment le bosquet ou l'allée de bananiers (avec 1 seul pied au départ on obtient vite un massif suffisant) qui nous emporterait (dans de nombreuses régions) peut-être à Cuba pendant...6 mois? et à Tchernobyl le reste de l'année!
il existe bien d'autres possibilités!
cette réflexion (de l'allée de bananiers =cuba) n'est pas de moi; et j'évite aussi l'allée de bananiers, car c'est caduc et trop de vent ici . Mais je n'ai pas évité le bois de trachycarpus, qui était jusqu'à présent une option idéale et très simple pour créer une palmeraie bien pérenne par ici.
toutefois pour ce qui est d'être "transporté", l'environnement des plantations favorise grandement ce genre d'évasion gratuite , car je suis un très grand rêveur depuis toujours. (ça ne m'a pas toujours profité, d'ailleurs). surtout lorsqu'on entend le cliquetis des palmes tout autour dans une douce brise, allongé sur un transat , sans attente de travail , en prenant son temps en sirotant un petit rhum-coca; oui ça m'arrive. Je me l'offre facilement.
Rendez-vous compte, en plus de ça j'aurai désormais l'occasion d'être "transporté" en Argentine l'été, avec les vols éventuels de paysandisia (mais là ce n'est plus du rêve positif

)
Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 27 nov. 2015 20:31
par Zifool
Serkan a écrit : surtout lorsqu'on entend le cliquetis des palmes tout autour dans une douce brise, allongé sur un transat , sans attente de travail , en prenant son temps en sirotant un petit rhum-coca; oui ça m'arrive. Je me l'offre facilement. )
Rah j'adore ce bruit aussi, merci pour l'idée du rhum coca je vais juste remplacer transat par hamac !

Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 28 nov. 2015 10:56
par Armata85
Tout le monde profite de son jardin à sa façon

C'est notre plus grand plaisir dans nos ambiances ,ici c'est pareil

Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 28 nov. 2015 11:32
par malaga
Serkan a écrit :cette réflexion (de l'allée de bananiers =cuba) n'est pas de moi; et j'évite aussi l'allée de bananiers, car c'est caduc et trop de vent ici . Mais je n'ai pas évité le bois de trachycarpus, qui était jusqu'à présent une option idéale et très simple pour créer une palmeraie bien pérenne par ici.
toutefois pour ce qui est d'être "transporté", l'environnement des plantations favorise grandement ce genre d'évasion gratuite , car je suis un très grand rêveur depuis toujours. (ça ne m'a pas toujours profité, d'ailleurs).
comme je comprends!surtout lorsqu'on entend le cliquetis des palmes tout autour dans une douce brise, allongé sur un transat , sans attente de travail , en prenant son temps en sirotant un petit rhum-coca; oui ça m'arrive. Je me l'offre facilement.
oui pour le rhum, non pour le coca!
Rendez-vous compte, en plus de ça j'aurai désormais l'occasion d'être "transporté" en Argentine l'été,
avec les vols éventuels de paysandisia (mais là ce n'est plus du rêve positif 
)
Le problème est justement là! et il est de taille! c'est pourquoi j'ai décidé, depuis 2 ans, de me limiter! le trachy surtout, avec sa croissance très rapide ici, devient vite difficile à surveiller et traiter...
Le bois de palmiers (je pense aussi à celui du Sarthou) est une option sobre et de bon goût pour créer un paysage dépaysant mais on est loin alors de l'ambiance de la forêt tropicale...et c'est un autre sujet de discussion!

Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 24 janv. 2016 20:43
par Serkan
en inspectant le jardin cet après-midi pour voir si ça va, je découvre une sorte de gélatine dans mon jeune Sabal Uresana; en l'écartant du doigt je découvre une galerie dans un pétiole; sûrement de paysandisia.

j'ai aussitôt aspergé d'insecticide.
En levant la tête je m'aperçoit qu'un grand T. Fortunei (4M50 de haut) avait sorti une lance avec une tâche noire. Je pense que c'est pareil, paysandisia. Zut ça commence.
à la reprise active de leur végétation (fin mars/début avril), l'ensemble de ces trachycarpus aura droit à une dose de polysect au fond de la flèche (très efficace). Leurs inflorescences et infructescences seront coupées.
Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 24 janv. 2016 21:00
par Domi
Quelle plaie ce papillon, j'espère que tu n'auras pas trop d'attaques

Re: (31) mon terrain en pays toulousain
Posté : 25 janv. 2016 08:12
par Armata85