LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Merci a toi , oui , tu l'as dis : beaucoup de travail mais ca vas en diminuant , du moins pour le jardin , par contre , la multi , c'est faramineux presqu'une pépiniere!!
Le jubautia , (j'aime a l'apeler comme ca car il est assez typé jubaea) , si j'avais du en choisir un , ca aurai été celui ci , il est vraiment spécial je trouve pour avoir vu d'autres jubutias .Jean Pierre pense qu'il devrais fleurir d'ici 5 ans , il faudras m'envoyer du pollen de syagrus et je vous ferais des petits jubautiagrus .

Jeff , Les zones USDA prennent en compte surtout les minimas sur une période donnée , 30 ans par exemple , en tout cas je détermine ma zone en fonction de ces minimas .chez moi , en 10 ans , le plus bas a été autour de -7° , en janvier 2009 et cet hiver .Mes minimas habituels sont -5/-6°, en général tres bref et une ou 2 nuits dans l'hiver , aussi , il est tres rare qu'il y ai journée sans dégel .Tu est surement en zone 8b , a 40km de la mer , il y a tres peu de zones 9a .
Il faut prendre en compte les températures sur la durée , cet hiver , nous avons eus des minimas proches , mais en 2012 par exemple , la bretagne n'a pas étée touchée , en janvier 2009 , il y a eus des phoénix défoliés .Il faut aussi et surtout chercher des plantes indicatrices suffisamment agées : dans mon secteur , il y des phoénix d'une petite trentaine , avocatiers de 15/20 ans ..Par contre , si on prend en compte les hivers "trentenaires" , on est quasiment tous rétrogradés d'au moins une zone : de 9a a 8b , de 8b a 8a ...
Il y a 2 personnes dans mon coin qui affirment avoir meusuré -17°C et -18°C en 1987 , la station de brest avait meusuré un -10.5°C.
Je penche plus sur un -14° ou quelque chose comme ca , quand on pose un thermometre sur un sol gelé ou sur une table , on obtiens toujours d'horribles températures
Il y les microclimats aussi , le finistere en est bourré , cet hiver les minimas y ont oscillés entre -3/-4°bref et un bon -10°.

Je pense qu'on peut utiliser le zonage USDA pour se faire une idée de ce qui peux tenir chez nous un hiver normal sans etre défolié , mais ce zonage n'est pas toujours valable pour acclimater des subtropicales , il manque des variables : durée du froid , ensolleillement , températures max et min sur le long de l'année , pluviometrie ..ect

Je pense que beaucoup de membres du forum ont approfondis la question , et que beaucoup d'entre eux avoueront que c'est surtout leur expérience sur la durée et l'observation des plantes indicatrices qui peuvent donner des débuts de réponse , la climatologie est une science complexe qui ne sera surement jamais maitrisée je crois .

Toujours aussi jolie j'imagine même pas le temps que ça doit prendre pour s'occuper de tous ça .

Merci Bilbo pour cette analyse,je vais me servit d'aloe striatula comme indicateur

Ton jardin est magnifique bilbo Je suis impressionné par tes aménagements et toutes ces raretés qui y pousse
Un grand bravo aux jardiniers

Merci Lami

Voici des nouvelles de quelques plantes :
Le brahea nitida s'installe tres bien , il est hallucinant quand il prend la lumiere rasante du soir , il rappelle un autre palmier , plus tropical L'espece de pseudo ovatifolia , si il a été assez abimé cet hiver , c'est déjà refait une courrone de feuilles Un trachi que j'aime bien , peut etre hybride de wagnérianus Un mahinot qui fait de grandes feuilles et un autre , en photo précedement a coté d'un escabeau , qui est partis pour etre grand. Ensete ventricosum , les formes sauvages n'ont parfois rien a envier de nos cultivars

Un ptit nouveau : vendu pour un phoénix canariensis Jusque là , tout vas bien ... Sous un autre angle , ces vielles palmes délavées nous dévoillent : de la cire Et avec le stipe en plus , j'en conclus pour un canariensis x dactylifera , donc je suis content
Je dis a la vendeuse :"ca ne doit pas etre des canariensis , ils font des rejets ?!" Elle m'a affirmé que si , pas grave : j'embarque ! Test de blechnum tabulare en plein soleil , même avec les 35° d'il y a 15 jours , c'est passé . La même chose pour cette cyathéa , vendue pour australis , qui serais en fait une cooperii hybridée , elle a commencé a redémarrer en juin de sa défoliation totale sous protection , alors je l'ai transplantée au soleil , résultat , elle pousse .

Il est super silver ton Nitida !

Très joli tour d'horizon Le dit nitida est bien blanc Peut-être bien super silver Tu as fais un joli coup avec ton phoenix longue vie à dactylifera Vraiment fort ces vendeurs

Et ce nitida , il étais vendu pour un armata en jardinerie , j'ai eu un peu de mal a convaincre le vendeur que c'etais du nitida .Super sylver c'est encore moins commun a cette taille que nitida le dessus des palmes n'est quasiment pas argenté , d'un vert assez foncé , comme un nitida .
Super sylver est proche de nitida de toutes facon , voire une sous espece de celui ci d'apres ce que j'ai pu lire.
Le canariensis x dactylifera , c'étais un coup de folie , je n'aime pas trop acheter des palmiers de grande taille un peu limitte pour mon climat (j'aime avoir une bonne marge de rusticité) , mais là c'étais tentant , on ne trouve pas cet hybride et de cette taille en pépiniere par ici ... Canariensis résiste a l'humidité et pousse a basses températures , et dactylifera est parfois plus résistant au gel ...On verra bien , j'espere que j'ai fait un choix chanceux

Le manihot est, je trouve, une plante superbe.

Pareil que toi , le manihot est une belle plante vigoureuse et accomodante , un ami m'avais ramené des graines d'argentine , je n'avais aucune idée de sa rusticité a l'époque , je l'ai donc d'abord cultivé en serre ..Ils sont bien mieux dehors en fait , intégrés dans les massifs .

Ton nitida " bismarckia nobilis" est superbe, j ai eu un ventricosum type dans mon ancien jardin je l ai gardé 4 ans il était arrivé "big big" et avait trépassé a l approche du 5 eme hiver alors qu'il avait jamais eu le moindre souci...Je l avais rasé en espérant des repousses sur la souche au printemps suivant, il en a jamais refait alors que sur le maurelii il en refait direct sur la souche ou autour. Perso je le trouve plus beau que le maurelii mais au vu de mon expérience il a une durée de vie raccourcie et n' est guerre plus rustique. Pour le dactylifera tu prends pas grand risque en dehors de le voir végéter par le manque de chaleur sinon c'est aussi costaud qu'un canariensis. A l occasion je ferais quelques photos d'un sujet pas vilain d'une bonne vingtaine d'année pas très loin de chez mes parents sur la presqu'ile de quiberon , il a été planté dans du sable quasi pur et l'air marin a pas l air de le déranger plus que ça et la ou les canariensis bien exposé aux embruns sont brulés lui il est nickel ( sont feuillage rigide n y est pas étranger)

Saurais tu l'identifier Joachim il est peu pruineux , et le gel a -7° l'a vraiment abimé , son avantage , c'est qu'il pousse vite , sinon ca serais poubelle On verra si il deviens plus résistant en grandissant ..

mitch56 a écrit : j ai eu un ventricosum type dans mon ancien jardin je l ai gardé 4 ans il était arrivé "big big" et avait trépassé a l approche du 5 eme hiver alors qu'il avait jamais eu le moindre souci...Je l avais rasé en espérant des repousses sur la souche au printemps suivant, il en a jamais refait alors que sur le maurelii il en refait direct sur la souche ou autour

Il a l'air légerement moins costaud bizarement On m'a expliqué que les ventricosum de semi ne rejettent pas apres destruction du coeur , que seul les maurelli le font , a cause de la multi in vitro d'ou ils sont issus.
Le phoénix c'est a priori canariensis x dactylifera , il n'a pas l'aspect et le port d'un pur dactylifera , mais je peux me tromper , en tout cas ca se confirmera dans quelques années quand il aura une vraie couronne .Ca serais intéressant de voir une photo du phoénix dont tu parles

merci Gildas tu réponds a mon interrogation sur le fait qu'il n est pas eu de rejet de part la culture in vitro...je le savais pas..pas de soucis pour les photos du pur dactylifera c'est vrai que le tien est hybridé et ce sera intéressant de voir ce qu'il donne d ici quelques années

Bilbo a écrit :Merci a vous pour ces gentils commentaires
Bonjour patou , merci , si tu veux passer a la fin de l'été , on trouvera surement des plantes qui t'intéresse pour continuer de garnir ton nouveau jardin , en plus , avec ton climat , ce qui tiens chez moi tiendra encore plus chez toi

Eric33 a écrit : PS: que devient le chini champa ?

Je l'ai fait mourrir cet hiver il étais reparti pourtant mais j'ai fait l'erreur de le remettre au frais trop tot .Si je me souviens bien je t'avais envoyé un musa , comment se porte il ?

Bonjour Gildas,
En fait tu m'as envoyé une souche d'hedychium corronarium.
Il se développe bien
Figure toi que j'ai aussi perdu mon chini champa qui lui etait en pleine terre