LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

sur le forum anglais de l' EPS, on ne cesse d'argumenter depuis longtemps sur l'art de reconnaître un T. Takil d'un T. Fortuneï; y compris dans ses formes juvéniles.
Notamment, il se dit depuis deux ans qu'il est aisé de reconnaître un takil d'aprés la plantule, puisque celle-ci comporte sur sa première feuille sortie de la graine seulement 2 rangées, et non 4 comme sur les premières feuilles de T. Fortuneï. ceci a été observé sur des plantules issues de spécimens centenaires cultivés.

Or, un hollandais vient de se rendre à Kalamuni où se trouvent des T.Takil sauvages et voici ce qu'il dit, en attendant plus d'éléments (photos, ect....) de son voyage:

"j'ai fait de nombreuses observations de T.Takil. j'ai aussi trouvé une femelle adulte avec plein de graines, et, plus intéressant, des plantules d'un an avec leur première foliole. elles avaient 4 rangées, donc l'histoire des T.Takil à 2 rangées semble ne pas être toujours le cas.c'était dans un lieu sauvage éloigné, donc ce n'était pas un T "naïnital". il n'y a pas de t. "nainital" autour de Kalamuni,il y en a sur le mont thalkedar ! j'en ai vu un côté nord, à côté du temple. Il y a un temple hindou au sommet du mont thalkedar. peut-être que les takils de Rome et de Florençe produisent des plantules à 2 rangées;mais que je sache, ces plantes sont issues de graines en provenance du mont Thalkedar.
sans doute qu'il y a des différences génétiques par rapport aux Takils de Kalamuni; seuls les tests le diront"


que penser ? que la souche du mont thalkedar n'est pas la même que celle de Kalamuni; mais alors où sont les Takil de beccari ?
que fait ce trachycarpus fortuneï "naïnital" sur ce mont Thalkedar ?????encore plus bizarre

Cette histoire de takil est un véritable feuilletons. La règle des 2 arêtes ne semble pas infaillible car Nigel disait lui-même avoir observé sur des plantules certaines à 4 arêtes. Il semblerait que plus grande proportion en ait 2, mais aussi une plus petite proportion à 4. Ceci dit l'expé d'Alex doit être intéressante et je pense que tout le monde attend les photos avec impatience

Les takil vont peut-être se voir divisés en deux espèces différentes
On n'en est plus à une près avec les trachys

ça donne mal à la tête de lire toute cette histoire de Takil ; c'est comme les salmiana, hein Isa ?.
En attendant, mes plantules de supposés Takil ont deux arêtes, au moins ce sera un truc en théorie différent ..., après, un nainikil ou un tatal, ...on verra !

serkan aime bien nous torturer le cerveau interessant tout de meme tout comme domi j ai constate 2 cotes sur mes plantules

Domi a écrit :.
un nainikil ou un tatal, ...on verra !

il en bégaye

moi je trouve ça absolument passionnant; savoir qu'on a affaire à des types différents; en fin de compte les takil de kalamuni pourraient être différents de ceux du mont thalkedar ? c'est peut-être une nouvelle espèce non décrite, après tout ?

quand au T. fortuneî de Naïnital, aprés tout aussi pourquoi cette souche de T. Fortuneï n'existerait pas à l'état sauvage quelque part dans cette immense et montagneuse région?

pour moi le feuilleton des takil c'est mieux que "plus belle la vie"; je ne manque aucun épisode

"plus ouf le takil" la nouvelle série de l' EPS

oui, c'est passionnant!
je pensais qu'on les différenciait grâce aux ligules?

les ligules c est pour des plantes avancees, les 2cotes c etait cense etre 1 critere pour une plantule de quelque feuille mais serkan fou la zizanie

Comme pour certains vendeurs de cactees ou yuccas,en Allemagne,je soupçonne des intent° commerciales de la part de ceux qui y ont interet,en proposant des sous especes tres proches entre elles,qui une fois adulte ne presente d'interet que pour de rares ultra pasionnes (collectionneurs)

Moi aussi, je trouve que l'histoire du t. takil est passionnante.
Par contre, je me suis fait une idée de t. takil en regardant les photos de ceux de Rome et de Florence.
Et je les trouve plus beaux que ceux trouvés à l'état sauvage.

Le Trachycarpus Nainital sont des T. fortunei. J, ai visites cette Nainital pour voir ces fameux T. Nainital. Bon, ces sont des T. fortunei.
Et j, ai aussi visiter le Mont Thalkedar, on trouve des jeune T. takil las bas dans a forest des Quercus sempre verte. Les ligules de T. takil sont triangulair, et les ligules de T. nainital sont plus longe et non triangulair. Aussi ces T. takil on trouve ce tomentum typique.

Alexander

Le moins qu'on puisse dire c'est que la systématique du genre Trachycarpus n'est pas des plus claires.

Alexander; toi qui a été voyager dans le secteur tu pourrais nous faire une petite carte simplifiée avec le positionnement des "espèces" car là on s'y perd un peu dans les localités ?

Serkan a écrit :sur le forum anglais de l' EPS, on ne cesse d'argumenter depuis longtemps sur l'art de reconnaître un T. Takil d'un T. Fortuneï; y compris dans ses formes juvéniles.
Notamment, il se dit depuis deux ans qu'il est aisé de reconnaître un takil d'aprés la plantule, puisque celle-ci comporte sur sa première feuille sortie de la graine seulement 2 rangées, et non 4 comme sur les premières feuilles de T. Fortuneï. ceci a été observé sur des plantules issues de spécimens centenaires cultivés.

Or, un hollandais vient de se rendre à Kalamuni où se trouvent des T.Takil sauvages et voici ce qu'il dit, en attendant plus d'éléments (photos, ect....) de son voyage:

"j'ai fait de nombreuses observations de T.Takil. j'ai aussi trouvé une femelle adulte avec plein de graines, et, plus intéressant, des plantules d'un an avec leur première foliole. elles avaient 4 rangées, donc l'histoire des T.Takil à 2 rangées semble ne pas être toujours le cas.c'était dans un lieu sauvage éloigné, donc ce n'était pas un T "naïnital". il n'y a pas de t. "nainital" autour de Kalamuni,il y en a sur le mont thalkedar ! j'en ai vu un côté nord, à côté du temple. Il y a un temple hindou au sommet du mont thalkedar. peut-être que les takils de Rome et de Florençe produisent des plantules à 2 rangées;mais que je sache, ces plantes sont issues de graines en provenance du mont Thalkedar.
sans doute qu'il y a des différences génétiques par rapport aux Takils de Kalamuni; seuls les tests le diront"


que penser ? que la souche du mont thalkedar n'est pas la même que celle de Kalamuni; mais alors où sont les Takil de beccari ?
que fait ce trachycarpus fortuneï "naïnital" sur ce mont Thalkedar ?????encore plus bizarre

C, est histoir que T. takil juveniles ont seulement 2 rangees c, est n,est past vrais. J, ai trouver des juveniles en habitat sous un femelle T. takil. Ilya avait des juveniles avec 2 et aussi avec 4 rangees.
Les Trachycarpus du Mont Thalkedar sont aussi des T. takil. Mes la bas on ne trouve que des jeunes espece. T. takil ce trouve aussi dans le Badkot Forest, j, nai pas visite c,est forest. Le plus grand population ce trouve en Kalamuni. Et c, est possible que T. takil et aussi present dans l, oest de Nepal. Kalamuni est 40 kilometre de la frontiere avec Nepal.

Moins je suis seulement interreser dans la verite de c,est Trachycarpus takil. La comerce ne me interesse pas!

Alexander