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Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 30 déc. 2011 12:02
par phoenixfan
Bonjour à tous ,

Je lis régulièrement le forum depuis sa création même si j'y interviens peu, je viens de voir sur la page wikipedia en anglais consacrée au phoenix Theophrastii que des individus reliques avaient été trouvés à Epidaurus en Grece :

http://en.wikipedia.org/wiki/Cretan_Date_Palm

quelqu'un a t-il des infos à ce sujet , en tout si cela est vérifié cela pourrait être intéressant vu la latitude bien plus au nord que celle de la Crête.

Bonne journée à tous.

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 04 janv. 2012 11:18
par pilou
Il n'y a que 250km entre ces 2 points.... ce qui ne doit pas beaucoup changer le climat :roll:

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 07 janv. 2014 12:38
par Joannis
je remonte ce post pour apporter une réponse...

Voici 2 liens ou on en parle avec des photos de cette variante :

http://natura2009.atfreeforum.com/forum ... -t519.html
http://palmapedia.com/index.php?topic=50.210
pilou
Il n'y a que 250km entre ces 2 points.... ce qui ne doit pas beaucoup changer le climat
il n'y a peut être que 250km, mais il suffit de comparer le climat de SITIA ( à coté de la forêt de Vai en crête, zone qui apparemment ne connait pas le gel ou historiquement) et celui d'épidaurus pour voir que ce dernier est beaucoup plus froid et plus sujet au vague de froid de par sa position sur le continent...
ce serait un peu comme comparer le littoral corse est la région de montpellier en terme de différences de températures et pas en minima bien sure...bref...rien a voir...

Un grec m'en a envoyé 2 plants, malheureusement pour limités les frais d'envois il ne les a pas arrosés volontairement, résultats ils sont arrivés complètement secs :x :evil: ...mais aujourd'hui j'ai un peu d'espoir :

Image

Ils ont poussés d'un bon centimètre :P

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 18 déc. 2015 22:37
par Serkan
il a été génétiquement prouvé que phoenix theophrastii est différent du phoenix dactylifera


un document intéressant :

http://www.desmos-archives.com/www/desm ... A9g%C3%A9e

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 19 déc. 2015 08:32
par Joannis
En tout cas une sacré différence au niveau rusticité il y a pas photo :).
Certainement le seul réellement adaptable à la zone 8b. :roll:
Je possède un plant de ce fameux epidaurus qui commence à faire des rejets...
je mettrai des photos prochainement, son feuillage est plus fin que les autres theophrastii var.

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 19 déc. 2015 08:32
par Joannis
En tout cas une sacré différence au niveau rusticité il y a pas photo :).
Certainement le seul réellement adaptable à la zone 8b. :roll:
Je possède un plant de ce fameux epidaurus qui commence à faire des rejets...
je mettrai des photos prochainement, son feuillage est plus fin que les autres theophrastii var.

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 20 déc. 2015 10:10
par Joannis
Mazafati à l'air prometteur, mais on a encore trop peu de retour d'experience sur celui ci. Il n'existe pas de sujet assez consequent à ma connaissance en france ou en zone froide humide.
On en saura plus dans quelques années :roll:
Les dattiers d'Iran je n'ai pas essayé au vu des temoignages décevants...manque de chaleur en france pour une pousse convenable apparemment.

Voici un de mes "Epidaurus" qui a bien poussé depuis presque 2 ans maintenant avec ses rejets :

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Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 20 déc. 2015 10:23
par Joannis
Vue strretview sur le peu de sujets restants à Epidaurus :

https://www.google.fr/maps/@37.6364804, ... 56!6m1!1e1

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 20 déc. 2015 19:00
par Serkan
Joannis a écrit :Vue strretview sur le peu de sujets restants à Epidaurus :

https://www.google.fr/maps/@37.6364804, ... 56!6m1!1e1
merci pour cette vue :wink: au fond à droite on aperçoit aussi des canariensis, en plus des theophrastii , et même je dirais qu'à gauche de la vue se trouve un phoenix avec graines qui m'a tout l'air d'un hybride entre canariensis et théophrastii

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 20 déc. 2015 21:09
par JPIERRE29
Je te recommande de retirer les rejets car ton theo deviendra inapprochable dans quelques années.
JP

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 21 déc. 2015 13:30
par Joannis
Exact serge, le peu de palmier qu'il y a de cette variante est entourés de canariensis...
Je reverais d'avoir un hybride theo x canariensis mais sur se site même c'est dommage !!! :? ils vont finir pas disparaitre avec tous ces canariensis au profit d'hybrides... les gens devraient être sensibilisés à ce palmier indigène et coupés les canariensis :x

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JPIERRE29 a écrit :Je te recommande de retirer les rejets car ton theo deviendra inapprochable dans quelques années.
JP
JPIERRE29, j'ai déjà couper des rejets sur un de mes theo classique...et c'est interminable, la plantes en refait sans cesse, de plus il faut pas mal entailler le bulbe pour tout retirés ce qui est quand même dommageable au palmier...certain theophrastii font moins de rejets que d'autres...pour cet epidaurus je pense laisser faire la nature et ne pas toucher aux rejets je lui laisserai pas mal de place autour...

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 21 déc. 2015 15:46
par Serkan
:shock: qu'Est-ce qu'ils sont beaux ! plus élançés de feuillage, semble-t-il, que ceux de Crête. il est quasiment certains que des hybrides suivront.

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 21 déc. 2015 16:59
par Fredlejardinier
Ils sont superbes en effet mais…J'aimerais que l'on m'explique…
Le Phoenix theophrastii "Epidaurus" n'est-il pas plus résistant au froid que son cousin le Canariensis ?
Il semble pourtant cohabiter avec celui-ci :roll:

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 21 déc. 2015 17:54
par JPIERRE29
Ils cohabitent par obligation, les canariensis ont été amenés par l'homme de façon artificielle ... si je comprends bien ta question
JP

Re: Phoenix theophrastii à Epidaurus Peloponnese?

Posté : 21 déc. 2015 18:58
par Fredlejardinier
La question est :
Existe-t-il des populations de Theophrastii "Epidaurus" poussant là ou le Canariensis ne peux pas ? Visiblement, s'il y a de banal Phoenix Canariensis à proximité, le climat ne doit guère être rigoureux (9A au minimum).