encephalartos de climat méditerranéen?
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encephalartos de climat méditerranéen?
Bonjour aux spécialistes,
Existe-t-il des encephalartos qui dans leur aire d'origine sont soumis à des hivers humides et froids suivis d'été chauds et secs, ce qui correspond au climat méditerranéen?
Salut.
Gilles06.
Existe-t-il des encephalartos qui dans leur aire d'origine sont soumis à des hivers humides et froids suivis d'été chauds et secs, ce qui correspond au climat méditerranéen?
Salut.
Gilles06.
mes recherches : attalea dubia, cohune, ficus dammaropsis, meryta sinclarii
- boomslang
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Bien que n'étant pas du tout un spécialiste du genre en terme de culture et de reconnaissance des espèces, je me suis penché assez profondément il y a quelques années sur la question du climat d'origine.
En gros, je suis arrivé à la conclusion qu'il n'y a pas d'espèces correspondant bien à tous ces critères en milieu naturel.
Les espèces les plus proches du climat méditerranéen sont dans l'ordre lehmannii, longifolius, arenarius et horridus, mais ce sont des espèces côtières ou de relativement basse altitude, où les frimas hivernaux sont peu accentués (en gros zone USDA 9 et plus) et les précipitations globalement faibles et erratiques.
Les espèces montagnardes (cycadifolius, fridereci-guilielmi, ghellinckii...) sont nettement plus rustiques (zone USDA 8b voire 8a) mais proviennent de régions de l'est du pays où les étés sont très humides et les hivers bien secs.
Le problème de l'humidité du sol étant à mon avis plus facile à contrôler que celui des températures hivernales, je pencherais plutôt pour les espèces montagnardes sur substrat ultra-drainant, avec protection contre la pluie en hiver et arrosages copieux en été. Il faut aussi tenir compte de leur disponibilité, leur vitesse de croissance et leur prix... Reste à prendre en compte les expériences et l'historique de culture de ces espèces dans le coin, que je ne connais pas assez pour en parler ici.
En gros, je suis arrivé à la conclusion qu'il n'y a pas d'espèces correspondant bien à tous ces critères en milieu naturel.
Les espèces les plus proches du climat méditerranéen sont dans l'ordre lehmannii, longifolius, arenarius et horridus, mais ce sont des espèces côtières ou de relativement basse altitude, où les frimas hivernaux sont peu accentués (en gros zone USDA 9 et plus) et les précipitations globalement faibles et erratiques.
Les espèces montagnardes (cycadifolius, fridereci-guilielmi, ghellinckii...) sont nettement plus rustiques (zone USDA 8b voire 8a) mais proviennent de régions de l'est du pays où les étés sont très humides et les hivers bien secs.
Le problème de l'humidité du sol étant à mon avis plus facile à contrôler que celui des températures hivernales, je pencherais plutôt pour les espèces montagnardes sur substrat ultra-drainant, avec protection contre la pluie en hiver et arrosages copieux en été. Il faut aussi tenir compte de leur disponibilité, leur vitesse de croissance et leur prix... Reste à prendre en compte les expériences et l'historique de culture de ces espèces dans le coin, que je ne connais pas assez pour en parler ici.
Boomslang
http://gardenbreizh.org/photos/Boomslang/
Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Les Encephalartos de la Villa Thuret sans sans doute déjà les bonnes espèces puisqu'ils ont fait leur preuve dans ce type de climat.gilles06 a écrit :Bonjour aux spécialistes,
Existe-t-il des encephalartos qui dans leur aire d'origine sont soumis à des hivers humides et froids suivis d'été chauds et secs, ce qui correspond au climat méditerranéen?
Salut.
Gilles06.
@++
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
je me laisserai bien tenter par un horridus mais je trouve cela un peu cher, je n'ai trouvé qu'un semis de 1 feuille à 89 euros. Ca fait cher la feuille!?
Je vais retourner voir ce jardin Thuret car cela fait plusieurs années que je n' y ai pas mis les pieds...
Merci pour les infos.
Ciao.
Je vais retourner voir ce jardin Thuret car cela fait plusieurs années que je n' y ai pas mis les pieds...
Merci pour les infos.
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Je me suis rendu avant hier à la Villa Thuret pour la première fois, de magnifiques spécimens d'Encephalartos longifolius, lehmanni et horridus (qui a mon avis est plutôt un hybride), magnifiques Ceratozamias aussi. Quel dommage cependant que les plantes ne soient pas pollinisées... Quant on connais la rareté de ces plantes dans leur milieu naturel ainsi que la difficulté à les obtenirs, c'est triste de se dire que chaque année, un millier de jeunes plantes potentielles disparaissent...
Simon
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Quelle(s)espèce de Ceratozamia ? As-tu fait des photos ?
C'est vrai que la réussite sur des décennies d'une espèce acclimatée dans une région est un excellent indicateur de bonne adaptation.
Les"bleus"avec E.lehmannii en tête, sont beaux et semblent bien s'adapter près de la Méditerranée, une fois qu'on a obtenu et fait grandir la pousse de l'année ils peuvent se passer d'arrosage. Je n'ai jamais eu de pb avec les pluies automnales; avec parfois 300 à 400mm en quelques jours ( à condition d'un bon drainage bien sûr ). papou1
C'est vrai que la réussite sur des décennies d'une espèce acclimatée dans une région est un excellent indicateur de bonne adaptation.
Les"bleus"avec E.lehmannii en tête, sont beaux et semblent bien s'adapter près de la Méditerranée, une fois qu'on a obtenu et fait grandir la pousse de l'année ils peuvent se passer d'arrosage. Je n'ai jamais eu de pb avec les pluies automnales; avec parfois 300 à 400mm en quelques jours ( à condition d'un bon drainage bien sûr ). papou1
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Salut,
Il y avait Ceratozamia mexicana et un Cz. Sp., il faut que je regarde à nouveau les photos, c'est peut être Palma Sola ou alors un mexicana classique.
Il ne faut pas non plus craindre autant l'eau que ça avec les Encephalartos, une fois qu'ils sont bien installés et qu'ils ne sont pas non plus inondés, leur plus grand ennemis est le froid.
Je mettrais des photos de la Villa Thuret un de ces jours. J'ai au moins un an de photos de Cycadales à partager mais je n'ai pas souvent une connexion qui me permette de le faire de manière rapide et efficace.
Simon
Il y avait Ceratozamia mexicana et un Cz. Sp., il faut que je regarde à nouveau les photos, c'est peut être Palma Sola ou alors un mexicana classique.
Il ne faut pas non plus craindre autant l'eau que ça avec les Encephalartos, une fois qu'ils sont bien installés et qu'ils ne sont pas non plus inondés, leur plus grand ennemis est le froid.
Je mettrais des photos de la Villa Thuret un de ces jours. J'ai au moins un an de photos de Cycadales à partager mais je n'ai pas souvent une connexion qui me permette de le faire de manière rapide et efficace.
Simon
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Si tu peux faire un peu de tri et nous monter ça ?
A titre perso, pour mon exposé à Paris, je suis très intéressé par une bonne photo de l'Encephalartos de l'entrée du jardin bot de Nice, ou ces Cz ou E.lehmannii de la villa Thuret. Si qqu'un a ça merci de me contacter.
papou1
A titre perso, pour mon exposé à Paris, je suis très intéressé par une bonne photo de l'Encephalartos de l'entrée du jardin bot de Nice, ou ces Cz ou E.lehmannii de la villa Thuret. Si qqu'un a ça merci de me contacter.
papou1
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Je regarde ce que j'ai et je t'en enverrais si tu veux. Je n'ai pas été au JB de Nice.
Aussi quelques Dioon edule dont une femelle en cone à la Villa Thuret.
Simon
Aussi quelques Dioon edule dont une femelle en cone à la Villa Thuret.
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
J'ai des photos de ces Encephalartos. Si tu peux attendre 1 journée ou deux je te fais parvenir les fichiers.papou1 a écrit :Si tu peux faire un peu de tri et nous monter ça ?
A titre perso, pour mon exposé à Paris, je suis très intéressé par une bonne photo de l'Encephalartos de l'entrée du jardin bot de Nice, ou ces Cz ou E.lehmannii de la villa Thuret. Si qqu'un a ça merci de me contacter.
papou1
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Merci. Je finirai de travailler dessus dimanche. Il me faudrait une bonne résolution ( plus d'1 million de pixels ). papou1
Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Je m'occupe de ça ce soir ou demain. je t'enverrai les fichiers originaux.papou1 a écrit :Merci. Je finirai de travailler dessus dimanche. Il me faudrait une bonne résolution ( plus d'1 million de pixels ). papou1
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
J'ai enregistré, mais n'arrive pas à ouvrir...demanderai à mon fils qui est un peu plus doué que moi. papou1
Re: encephalartos de climat méditerranéen?
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Re: encephalartos de climat méditerranéen?
Je ne me rappelais pas de l'existence d'un Encephalartos là-bas. papou1