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Palmes sur P. Canariensis
Posté : 22 août 2012 14:55
par poussinbcn
Bonjour,
J'ai parcouru les posts de cet index mais je n'ai pas vu, sauf erreur, un sujet qui correspondait!
J'ai un P. canariensis d'une quinzaine d'années, voir plus, qui est planté depuis 6 ans à l'endroit où il est. La reprise a été difficile mais on peut dire que sa pousse est régulière depuis 3 ans.
Au cours de ce printemps, la pousse s'est interrompue. Les quelques palmes qui poussent sont entières, mais relativement petites, et de pousse très lente.
De plus, petit à petit, les anciennes palmes sèchent, mais sèchent par moitié, dans la longueur. C'est-à-dire qu'une moitié de la palme reste verte, et l'autre sèche tout doucement.
Je précise qu'il est traité régulièrement contre les différents ravageurs, et ce depuis sa plantation depuis 6 ans. Je le traite avec du Confidor. Mais, jusqu'au printemps, je le traitais par pulvérisation sur les palmes (sans vent!!!) et par arrosage au pied. Sauf en mars ou je ne sais pour quelle raison, je lui ai mis en arrosoir de 10 litres en son coeur, dilué aux doses habituelles. J'ai pensé bien faire car j'ai des amis qui font cela et les palmiers s'en portent bien.
Bref, pensez-vous que ce ralentissement de croissance peut venir de cet arrosage au coeur, ou bien cela vient de tout autre chose?
Merci pour vos réponses.
PS: j'ai fait des photos en définition minima, mais elles me sont encore refusées par le serveur!... et je ne sais pas compresser

Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 23 août 2012 21:31
par Mbokaja
Salut Poussinbcn,
Difficile de faire un diagnostic comme ça et derrière l'ordi...ce que tu décris ressemble à un problème racinaire (pourriture,champi) ou vasculaire (fusariose) peut être devrais tu contacter la protection des végétaux de ta zone ou un spécialiste.
En tous cas le problème est surement grave vu les symptomes
Et avant d'engager un quelconque traitement il faut assurer le diagnostic.
Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 24 août 2012 00:30
par jpgwada
Si je peux te conseiller, tu coupes une palme atteinte juste avant la partie sèche, et tu ouvres la partie détachée pour voir ce qu'il y a dedans...
A+
JP et son jardin infesté...
Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 24 août 2012 08:56
par poussinbcn
Voici quelques photos.
L'intérieur des palmes, avant la partie sèche, et sur la partie sèche, est vert.
Un problème racinaire affecterait, je pense, l'ensemble de la plante, et non quelques palmes irrégulièrement.Bizarre!
Merci pour vos réponses
Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 24 août 2012 09:45
par Mbokaja
Bonjour,
Les symptomes sont sérieux et ressemble à un problème vasculaire comme le Bayoud qui est provoqué par une fusariose qui rentre par le système racinaire pour infecter la plante et provoquer des désordres vasculaires.
Une hypothése peut être que l'abus de traitement par systémie a provoqué des dégats ou une perméabilité du système racinaire qui a laissé rentré l'agent causal de cette affection...??? est ce que les symptomes apparaissent aussi sur les palmes émergentes ou seulement sur les palmes de milieu de couronne??
car dans ce cas cela ressemble bien à une fusariose de type Foa.
Je crois que le Bénomyl (fongicide systémique) à une action sur les fusarioses il est un peu utilisé à tord et à travers par beaucoup de palmophiles

mais peut être a t'il un intérêt dans le cas présent...? mais avant tout il faut assurer ton diagnostic je trouve ton palmier trés taillé aussi
Bonne suite.
Ps: excuses moi le Bénomyl est non autorisé en France depuis longtemps déja oups!
En cherchant sur le net j'ai trouvé ça qui décrit bien les symptomes:
http://www.fredon-corse.com/maladies/Fu ... 2075815791
Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 24 août 2012 16:43
par poussinbcn
Merci pour ta réponse.
Tous les symptomes en effet correspondent à une attaque de la fusariose (sp canariensis). J'ai regardé de nombreux articles traitant ce sujet, principalement sur l'archipel des Canaries où ils sont confrontés à ce problème, mais tous disent qu'il n'existe actuellement aucun traitement pour cette maladie fongique.
Comme je ne vais pas faire confirmer par un laboratoire, je vais quand-même le traiter et je viens d'acheter à la coopérative agricole, un fongicide à large spectre, au nom de "Pelt", de Bayer. Il combat entre autre, certaines formes de fusarium.
Je vais faire 2 traitements à 45 jours d'intervalle, et si je ne constate pas d'améliorations, j'enléverai le palmier à contre coeur. D'ailleurs, le seul traitement conseillé est l'éradication de la plante, en la brulant, pour éviter la contamination à d'autres.
Encore merci pour vos réponses.
Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 24 août 2012 18:33
par Mbokaja
De rien mais la lutte parait difficile

si tu lis l'espagnol ce lien est trés précis aussi et mets en cause les sols hydromorphes ou des blessures au système racinaire comme agent causal mais préconise l'éradication et la plantation par la suite d'une plante non sensible donc pas de Phoenix.
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... q_GsGxz6_g
Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 24 août 2012 20:07
par poussinbcn
D'autres pages en espagnol mettent en avant les blessures infligées aux racines comme la source d'entrée du champignon.
Je viens de lui verser 18 litres d'antifongique au pied, et asperger les palmes et le coeur de la même solution.
En espérant que cela ne soit pas cette maladie!
J'étais à la coopérative en même temps qu'un producteur/grossiste de palmiers, et il n'avait jamais cette pathologie dans la région!
Quant à sa taille, il est vrai qu'il n'est pas très beau, cela est du au retrait des palmes atteintes!
De nouveau merci pour le conseil.
Je metterai à jour le post d'ici quelques temps!
Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 25 août 2012 11:49
par Mbokaja
Merci à toi de présenter ce cas

la phytopathologie c'est passionnant et aide à comprendre le fonctionnement des plantes et leur milieu.
Ce qui est frappant dans les fusarioses c'est qu'elles apparaissent souvent sur des plantes cultivées ou sur des cultures intensives...si ton Phoenix a subi une transplantation avec arrachage cela peut être la cause de départ de l'affection.
Une question que j'aimerai te poser aussi concerne l'arrosage est ce l'eau d'un forage ou l'eau du réseau? car Barcelone est connue pour avoir une eau d'origine marine qui subi un retraitement de désalinisation je crois.
Les fusarioses sont rares (du moins leurs dégats sur plante naturelle) essaies de moins arroser ton Phoenix si tu l'arroses beaucoup et de pratiquer un mulching sur le sol personnellement je suis opposé au traitements fongicides lourds qui provoquent plus de résistances et de déséquilibres qu'autre chose

dans le sol il y a des champignons antagonistes des pathogènes qui protègent les plantes dans mon jardin j'utilise du B.R.F. qui décompacte les sols apporte de la vie microbienne et des champignons qui favorisent les mycorhizes.
Les insecticides et les fongicides ne sont pas favorables à l'équilibre d'un sol

il existe des solutions biologiques comme Trichoderma harzianum mais peut être est ce un peu tard pour ton Phoenix

Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 25 août 2012 13:57
par poussinbcn
...merci à vous de m'aider dans cette recherche!
Ce qui est frappant dans les fusarioses c'est qu'elles apparaissent souvent sur des plantes cultivées ou sur des cultures intensives...si ton Phoenix a subi une transplantation avec arrachage cela peut être la cause de départ de l'affection
Je l'ai acheté en pot et vu son état à ce moment-là, il devait trainer depuis longtemps dans celui-ci. Il devait surement provenir d'une culture de plein champ à l'origine.
Une question que j'aimerai te poser aussi concerne l'arrosage est ce l'eau d'un forage ou l'eau du réseau? car Barcelone est connue pour avoir une eau d'origine marine qui subi un retraitement de désalinisation je crois.
En effet! Mais l'eau qui est distribuée chez moi (15kms au nord) provient de captage. Autant à Barcelone l'eau n'est pas bonne au goût, autant celle que nous avons est excellente! Je la bois d'ailleurs!
Les fusarioses sont rares (du moins leurs dégats sur plante naturelle) essaies de moins arroser ton Phoenix si tu l'arroses beaucoup et de pratiquer un mulching sur le sol personnellement je suis opposé au traitements fongicides lourds qui provoquent plus de résistances et de déséquilibres qu'autre chose
Moi aussi, mais je me trouve face à un cas pour lequel il n'y a guère de solutions.
Les insecticides et les fongicides ne sont pas favorables à l'équilibre d'un sol il existe des solutions biologiques comme Trichoderma harzianum mais peut être est ce un peu tard pour ton Phoenix
Certes, Trichoderma harzianum a été utilisé avec succès pour le traitement de certaines fusarioses. Je n'ai trouvé aucun article le conseillant pour le traitement de fusariose O. sp Albedinis ou fusariose O. sp Canariensis.
Mais, au point où j'en suis, je vais le traiter aussi avec Trichoderma harzianum. J'ai vu que ce produit était disponible à la coopérative.
Merci pour cette info et je vous tiens informés des résultats.
Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 26 août 2012 09:44
par Mbokaja
Mais, au point où j'en suis, je vais le traiter aussi avec Trichoderma harzianum. J'ai vu que ce produit était disponible à la coopérative.
N'oublies pas que fongicide et champignon sont antagonistes donc il faudra attendre suffisament entre les applications.
Re: Palmes sur P. Canariensis
Posté : 26 août 2012 14:53
par poussinbcn
Oui, il faut attendre au minimum 15 jours entre les 2 applications.
Par contre, j'ai aussi lu que les Trichodermas agissaient bien en prévention, en protégeant les racines.
Leur effet sur plantes atteintes est moins convaincant

Je vais essayer quand-même!
Merci