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choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 25 août 2012 15:45
par malaga
Group 1
Reliably winter hardy in Zone 6a (-10F)(-23C) once established.
Rhapidophyllum hystrix
Sabal minor 'McCurtain'
Group 2
Reliably winter hardy in Zone 7a (0 degrees F)(-17C) once established
Sabal minor 'Emerald Island Giant'
Sabal minor 'Bear Creek'
Sabal minor 'Castor Dwarf'
Sabal minor 'Chipola Dwarf'
Sabal minor 'Blountstown Dwarf'
Sabal minor 'Oriental Giant'
Sabal minor 'Woodville'
Sabal x texensis 'Brazoria'
Sabal minor var. louisiana
Sabal 'Birmingham'
Group 3
Reliably winter hardy in Zone 7b (5 degrees F)(-15C) once established.
Sabal etonia
Sabal palmetto 'Bald Head Island'
Sabal palmetto 'Mt. Holly'
Sabal palmetto 'Rock Hill'
Sabal palmetto 'Tifton Hardy'
Sabal sp. Tamaulipas
Trachycarpus fortunei 'Bulgaria'
Trachycarpus fortunei 'Charlotte'
Trachycarpus fortunei 'Greensboro'
Trachycarpus fortunei 'Hayes Stiffie'
Trachycarpus fortunei 'Nanital'
Trachycarpus fortunei 'Norfolk'
Trachycarpus fortunei Taylor Form
Trachycarpus fortunei Tennessee Form
Trachycarpus fortunei 'Wagnerianus'
Trachycarpus nanus
Group 4
Reliably winter hardy in Zone 8a (10 degrees F)(-12C)
Butia capitata
Chamaerops humilis var. cerifera
Chamaerops humilis
Guihaia argyrata
Jubaea chilensis
Nannorrhops ritchieana
Sabal uresana
(Palm Delights Nursery)
Je vais me cantonner dans les 3 1ers groupes!

( sans me débarrasser pour autant des chamaerops)
Ils ne sont pas nombreux les possesseurs de Guihaia!

Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 25 août 2012 18:46
par Joël BOQUIEN
Très bien , mais pourquoi ce Trachycarpus fortuneï wagnerianus ? et pas de citation du Trachy. fortun. normal ou basique

.
Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 25 août 2012 22:47
par BLACHERE Eric
J'aurai plutôt vu les Trachycarpus fortunei dans le groupe 2, le sabal uresana dans le groupe 3, le Butia capitata dans le groupe 5 non cité et certaine variété de Chamaerops humilis dans le groupe 5.
Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 26 août 2012 13:12
par malaga
Joël BOQUIEN a écrit :Très bien , mais pourquoi ce Trachycarpus fortuneï wagnerianus ? et pas de citation du Trachy. fortun. normal ou basique

.
en fait il s'agit, pour le fortunei, d'une sélection des "formes" qui ont le mieux résisté au froid, d'après leurs propres expériences et wagnerianus, n'est pour eux qu'une forme de fortunei(dont le synonyme est T wagnerianus)!
Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 26 août 2012 13:38
par malaga
BLACHERE Eric a écrit :J'aurai plutôt vu les Trachycarpus fortunei dans le groupe 2, le sabal uresana dans le groupe 3, le Butia capitata dans le groupe 5 non cité et certaine variété de Chamaerops humilis dans le groupe 5.
en fait ils estiment qu'une espèce de butia sur 8 est suffisamment rustique!pour eux c'est le capitata(avec des pertes quand même)?, (moins bons résultats avec odorata et eriospatha)mais continuent les essais!
Autre particularité: ils trouvent que sabalxtexensis brazoria et sabal minor louisiana sont très proches dans leur aspect!
ce qui m'étonne aussi c'est la place du palmetto, (même si je savais que le lieu d'origine déterminait leur rusticité) et où les trouver, si ce n'est en graines?
Enfin, selon eux (et je ne peux qu'approuver!)T princeps n'a pas montré le signe d'une forte rusticité (z 9-10)!
Attention aux zones citées qui ne correspondent pas forcément aux nôtres!
Il est d'ailleurs précisé, de nouveau, que dans les régions à été chauds, les palmiers possèdent plus de "sucres" et font preuve d'une meilleure tenue au froid!
Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 31 août 2012 17:04
par Ber
Chouette cette liste ! merci Malaga !
Vazy pour trouver toutes ces variétés de Sabal !
Pourquoi Thritrinax campestris ne figure-t-il pas sur cette liste ?
Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 31 août 2012 18:19
par malaga
voilà la réponse!
" I expect them to show very good cold tolerance, but the key to winter survival in colder zones is to keep the plants dry since they are natives of arid desert regions. So far, I've killed my first two. (Hardiness Zone 8b-10, guessing"
Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 31 août 2012 18:33
par madmusa
Moi , je pense que le Sabal uresana est dans le bon groupe ( du moins quand il est jeune ) définitivement mort chez moi .
Je garde le 2eme en pot , mais il n'avance pas , d'une lenteur désespérante

Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 31 août 2012 18:44
par malaga
probablement!
en Oklahoma , par exemple, ils conseillent 3 palmiers:
-rhapidophyllum histrix(The absolute hardiest palm )
-sabal minor
-sabal louisiana
voilà de quoi affronter nos hivers à venir en restant zen!

Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 31 août 2012 18:48
par malaga
ben, ils ont des blizzards en Oklahoma!

Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 05 sept. 2012 08:34
par Zifool
et les bréhas armata ? après cette vdf certains s'en sortent mieux que les butias ...

Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 05 sept. 2012 12:09
par malaga
Ce palmier n'est pas cité dans leur choix de" Winter Cold Hardy Palms for Temperate Gardens" peut-être à cause de l'humidité en hiver, de la nécessité de leur offrir un sol très drainant?
Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 13 sept. 2012 14:07
par Stephking56
Sympa ta liste, merci de l'avoir proposée

Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 13 sept. 2012 14:32
par zozzo69
Allez, je donne ma liste, moi aussi

(valable pour zone 8 à été plutôt chauds pour des palmiers de bonne taille, bien établis, sans protection).
Les champions qui seront encore là dans 100 ans:
- Sabal minor 'Mc Curtain'
- Trachycarpus fortunei 'Bulgaria'
- Trachycarpus fortunei 'Nainital'
- Rhapidophyllum hystrix
- Trachycarpus takil
Les très rustiques ayant de bonnes chances (70%) de survivre aux hivers trentenaires:
- Autres Sabal minor
- Autres Trachycarpus fortunei
- Trachycarpus wagnerianus
- Sabal birmingham
- Sabal brazoriensis
- Sabal tamaulipas
- Sabal riverside
- Nannorrhops ritchiana
Les très rustiques avec chances plus réduites (30%) de survivre aux hivers trentenaires :
- Trachycarpus ukhrulensis
- Trachycarpus princeps
- Trachycarpus nova
- Trachycarpus oreophilus
- Sabal bermudana
- Sabal palmetto
- Chamaedorea microspadix (sous canopée)
- Chamaedorea radicalis acaule (sous canopée)
- Jubea chilensis
Ceux qui peuvent tenir quelques années mais avec de grandes chances de succomber à une vague de froid décenale :
- les Butias
- les Braheas
- Phoenix canariensis
- Phoenix theophrasti
- Washingtonia filifera
- Chamaedorea radicalis caulescent
Re: choix de palmiers pour les plus frileux d'entre nous!
Posté : 13 sept. 2012 18:56
par Lépido
zozzo69 a écrit :Allez, je donne ma liste, moi aussi

(valable pour zone 8 à été plutôt chauds pour des palmiers de bonne taille, bien établis, sans protection).
Les champions qui seront encore là dans 100 ans:
- Sabal minor 'Mc Curtain'
- Trachycarpus fortunei 'Bulgaria'
- Trachycarpus fortunei 'Nainital'
- Rhapidophyllum hystrix
- Trachycarpus takil
Les très rustiques ayant de bonnes chances (70%) de survivre aux hivers trentenaires:
- Autres Sabal minor
- Autres Trachycarpus fortunei
- Trachycarpus wagnerianus
- Sabal birmingham
- Sabal brazoriensis
- Sabal tamaulipas
- Sabal riverside
- Nannorrhops ritchiana
Les très rustiques avec chances plus réduites (30%) de survivre aux hivers trentenaires :
- Trachycarpus ukhrulensis
- Trachycarpus princeps
- Trachycarpus nova
- Trachycarpus oreophilus
- Sabal bermudana
- Sabal palmetto
- Chamaedorea microspadix (sous canopée)
- Chamaedorea radicalis acaule (sous canopée)
- Jubea chilensis
Ceux qui peuvent tenir quelques années mais avec de grandes chances de succomber à une vague de froid décenale :
- les Butias
- les Braheas
- Phoenix canariensis
- Phoenix theophrasti
- Washingtonia filifera
- Chamaedorea radicalis caulescent
Assez d'accord sur l'ensemble, après cette VDF, je remonterais cependant le Washingtonia filifera en 3e catégorie... et descendrais le Jubaea chilensis en 4e catégorie ( je suis en train de perdre, depuis fin Aout, mes 3 gros Jubaea qui avaient bien redémarré (bonne protection passive avec -10 -11 ) !
Mon gros filifera, par contre,(avec une protection modeste ) est désormais magnifique !
Mais ce n'est que mon expérience personnelle, en Ardèche...
Joël