Page 1 sur 2

Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 23 sept. 2012 15:20
par Illarcum
Quelqu'un cultive-t-il cet Agave chez lui? Ou en possède-t-il une photo?
J'ai dans mon jardin la plante en photo ci-dessous et j'ai bien l'impression qu'il s'agit de ce cultivar. Quand on parle de ''forme verte" de weberi , ne s'agirait-il pas en fait de ce cultivar, mais diffusé sans son nom?
Je suis tombé il y a quelques jours sur les liens suivants et il y a quand même beaucoup de similitudes avec le mien.

http://www.ranchosoledad.com/product/Ag ... nerii.html

http://www.flickr.com/photos/texbuckner/4040953314/

http://www.flickr.com/photos/texbuckner/4040964514/

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 23 sept. 2012 16:24
par Isagave
Bonsoir,

Forme bleue et verte.
Image

Agave weberi forme verte
Image

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 23 sept. 2012 18:32
par Illarcum
Oui, on est bien d'accord mais la question était est-ce que weberi forme verte = 'Reinerii' ?

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 24 sept. 2012 08:45
par Isagave
C'est Reiner Radermacher, le producteur légendaire de Rancho Soledad qui a donné ce nom, Agave reinerii, c'est une sélection dans sa production.
Si ton plant viens de là-bas, tu peux l'appeler comme ça.

Si il vient de chez Mouchel ou de chez Kuentz, tu peux l'appeler mouchelii ou kuentzeli. :roll:

Je ne suis pas botaniste et cela me semble juste un peu tiré par les cheveux. :wink:

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 24 sept. 2012 08:58
par gimli
Je n'ai pas le Gentry sous la main mais il me semble que dans sa monographie l'auteur signale que l'espèce est gris bleu ou verte.
La forme bleu est la plus répandu car elle est considérée comme la plus esthétique et comme ces Agaves sont multipliés végétativement la forme verte est peu fréquente. Il n'y a pas de quoi lui donné un nom.
J' ai un rejet de la forme verte qui vient de Toulon, il sera planté l'année prochaine, on verra si il est aussi résistant que la forme bleue.

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 24 sept. 2012 09:23
par Isagave
J'ai perdu la forme verte pendant la VDF, le bleu aussi est mort mais il y avait un rejet et ce petit a tenu le coup. :wink:

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 24 sept. 2012 10:03
par gimli
Isa a écrit :J'ai perdu la forme verte pendant la VDF, le bleu aussi est mort mais il y avait un rejet et ce petit a tenu le coup. :wink:
Agave weberi est résistant ici jusqu'à -6/-7° (en dessous ??) sur de courte durées et avec des brulures foliaires. Il est vrai qu'il est beaucoup moins résistant que l' americana par exemple.

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 24 sept. 2012 10:15
par Isagave
C'est exact mais pas perdu pour autant...ce petit a pris -14°, il a ses chances pour la suite, il est sous mon gros Butia.

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 24 sept. 2012 10:34
par Michel Greco
Mon weberi est resté quasi-intact à -10°, c'est possible?

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 24 sept. 2012 11:01
par gimli
Michel Greco a écrit :Mon weberi est resté quasi-intact à -10°, c'est possible?
Isa a écrit :C'est exact mais pas perdu pour autant...ce petit a pris -14°, il a ses chances pour la suite, il est sous mon gros Butia.
Ce sont des données intéressantes. Une situation abritée lui permet sans doute de mieux résister. Il y a également la présence ou non de neige qu'il n'apprécie pas trop quand même et qui, elle, provoque des brulures surtout si elle gèle sur les feuilles. après il y a aussi l'age de la plante, ..... bref tout un tas de facteurs qui font qu'une plante réagit différemment par rapport à une autre.

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 24 sept. 2012 22:43
par Illarcum
Isa a écrit :C'est Reiner Radermacher, le producteur légendaire de Rancho Soledad qui a donné ce nom, Agave reinerii, c'est une sélection dans sa production.
Si ton plant viens de là-bas, tu peux l'appeler comme ça.

Si il vient de chez Mouchel ou de chez Kuentz, tu peux l'appeler mouchelii ou kuentzeli. :roll:

Je ne suis pas botaniste et cela me semble juste un peu tiré par les cheveux. :wink:
Merci pour la traduction de la page de San Marco Growers mais bon c'est vrai tous le monde ne lit pas forcément l'anglais.
''Une sélection de sa production'' c'est bien de cela dont on parle, ce monsieur a isolé une forme bien précise à laquelle il a donné un nom et qu'il a propagée en la multipliant de manière végétative afin qu'elle soit fidèle à la forme isolée, il ne s'agit pas de n'importe quelle variante de l'espèce, il s'agit de sa forme à lui.

Après, tout dépend du niveau d'exigence que l'on a pour nommer les plantes.

Pour ma part ce ne serait pas la première fois que je modifie ou fais évoluer le nom d'une de mes plantes à la suite d'un échange avec quelqu'un.
Il y a peu de temps, j'ai découvert que j'avais un Agave 'Confederate Rose' (On me l'avais vendu pour tout à fait autre chose) grace à une personne avec qui j'ai eu quelques échanges, mais apparement ce n'est pas aujourd'hui que je vais apprendre si j'ai un 'Reiner's Selection' ou pas dans mon jardin.

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 25 sept. 2012 08:45
par gimli
A part qu'il semble (les photos de Frick) que les feuilles présentent une partie inférieure plus large je ne vois pas trop en quoi il diffère des autres weberi d'autant plus que la photo du même Agave a un age "avancé" (celle du site de Rancho Solidad) le port est quasiment identique aux spécimens "typiques". Si il y a eu un semis important il est normal que certains spécimens sortent un peu de la norme mais si on commence à les nommer tous ....bof ......mais ça remplit les catalogues

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 25 nov. 2013 12:09
par rédo
il est vrai qu'il ne ressemble pas tout à fait au commun des weberi , vu sur eBay .
$_57 (450x600).jpg
$_57 (450x600).jpg (248.01 Kio) Vu 1985 fois

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 25 nov. 2013 13:16
par rosa
Le rejet vient de se vendre 51 $ :P

Re: Agave 'Reinerii' - weberi 'Reiner's Selection'

Posté : 31 déc. 2013 21:50
par lespinet
Le weberi doit résister autant que l'americana. S'il s'abîme bien avant, c'est qu'il doit s'agir de neglecta ou de thomasae avec lesquels on le confond souvent. J'ai eu le faux, qui gelait très vite et ensuite, le vrai (de Palmaris) n'a pas eu ses bouts de feuilles abîmés par -13° (le reste étant sous la neige).