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Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 06 févr. 2013 18:26
par BRAHEA73
Bonsoir,

Quelqu'un aurait des descriptifs pointus des différentes formes du martianus, a savoir "népal" "khashia hills" etc... car certains on des dents d'autres semblent ne pas en avoir!
j'ai le martianus classique et népal, ils ont tous deux des dents le longs du pétiole, mais "népal" a moins de segments que le type (55-60 contre 70-75 environ)
Merci. :wink:

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 09 févr. 2013 17:39
par jacors
bonjour,
va voir dans le Palmier n°69 page 20 où je donne une clé sur les trachycarpus
cordialement,
jacques

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 09 févr. 2013 18:31
par BRAHEA73
Merci c'est sympa mais je ne l'ai pas le numero 69... :roll:

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 13 févr. 2013 15:57
par jacors
pourquoi tu n'es pas membre des fous de palmiers?

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 29 janv. 2015 09:54
par Armata85
BRAHEA73 a écrit :Merci c'est sympa mais je ne l'ai pas le numero 69... :roll:
Bonjour BRAHEA73 tu parlais des clés d'identification pour les formes de Trachycarpus martianus en réponse à jacors,sans toutefois lui répondre,.J'ai dernièrement acquis un Martianus ,mais l'étiquette "Bonjour" rien de noté ,à part Martianus,t'est-il possible de scaner,dans le numéro 69,la page 20 qui me serait une bonne aide,ou tout autres personnes suceptible de permettre à l'identification ,merci à tous.

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 29 janv. 2015 14:26
par jacors
IMG_20150129_0001c.jpg
IMG_20150129_0001c.jpg (126.79 Kio) Vu 3717 fois
voici je viens de le scanner pour vous! à noter que T. wagnerianus n'est pas une "vraie espèce"... encore toute une discussion mais... il faut lire l'article du n° 69 :? :D

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 29 janv. 2015 14:35
par Armata85
merci ,Jacors,je vais paraître nul mais c'est quoi c'est histoire de segments 75-80, ou 65-70,ça veux dire quoi :?: :?: :?: Je suis novice,le pétiole j'ai compris,les petites dents il n'y en à pas sur le martianus?juste sur ssp khasyanus? et les autres genres martianus?

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 29 janv. 2015 15:13
par lapalmeraie
Merci Jacors.
Coïncidence veut que je viens de traduire ma liste avec toutes les espèces du genre.
Ma traductrice (ma femme) est en train de vérifier qu'il n'y pas du Chinois (mis à part des trachys bien entendu :mrgreen: )

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 29 janv. 2015 15:55
par Armata85
Si parmi vous quelques uns peuvent m'aider à identifier ce Trachycarpus Martianus ,ce serait bien cool..Je mets 4 photos ,d'avance merci.De quelle variété s'agit-il :?: :?: Son stipe mesure 42 centimètres.Il était bradé à -50% , 25 euros.Ais-je fais une bonne affaire,mis à pars si j'arrive à le faire grandir en pleine terre. :?: :?: :?:Merci.

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 02 févr. 2015 14:58
par Armata85
lapalmeraie a écrit :Merci Jacors.
Coïncidence veut que je viens de traduire ma liste avec toutes les espèces du genre.
Ma traductrice (ma femme) est en train de vérifier qu'il n'y pas du Chinois (mis à part des trachys bien entendu :mrgreen: )
Bonjour lapalmeraie,peux-tu m'aider à identifier celui-là je ne sais pas d'ou il viens :?: Tu me serais d'un grand secours :wink: :wink: :wink:

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 03 févr. 2015 11:39
par lapalmeraie
Je pense le T. martianus 'Khasia Hills'

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 03 févr. 2015 13:21
par Armata85
lapalmeraie a écrit :Je pense le T. martianus 'Khasia Hills'
Comment les reconnaître ?Quels critères te font dire que c'est cette espèce,s'il te plaît, car je ne les connaît pas.C'es quoi les segments?Excuse-moi pour mon ignorance :oops: :oops: :oops: As-tu un support photo pour nous permettre de mieux les reconnaître comme les trachycarpus?Je ne retrouve plus le lien que tu avais mis pour cette espèce.(c'était un travail remarquable).Ils existent tellement d'espèce :!: :!: Et on est loin de toutes les connaître certainement encore pour les trachycarpus.merci

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 03 févr. 2015 17:25
par lapalmeraie
Bonjour

Il n'y pas de quoi. ;)
Je dois dire que j'ai hésité un moment. En plus c'est vrai qu'on trouve pas vraiment une liste claire et fiable sur le net. Pas évident donc d'être sûr. Autant de plus qu'il s'agit d'un sujet controversé! Les commerçants balancent des nouveaux cultivars sur le marché qui ne sont souvent tout simplement des espèces existantes. En plus, ils se mettent en doutes mutuellement par rapport à la provenance leur espèces et je me rappelle une discussion vive suite à mon article sur un forum germanophone. Ils étaient pas de tout d'acord que le sp 'Nova' est réellement une autre espèce et non un simple fortunei. :roll:

Fin bref.
Les segments sont les folioles.
Qu'il s'agit d'un martianus me semble claire aussi. Justement à cause du grand nombre de segments et leur position.
Le stipe est également très fin. Le caractéristiques typiques pour les autre cultivars, je ne retrouve pas ou moins ici. Le 'Nepal' par exemple a des feuilles plus foncées (même si en pot cette caractéristique n'est pas super fiable.

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 03 févr. 2015 17:33
par lapalmeraie
Et oila le lien....en francais! :wink:
Ainsi vous pouvez retrouver cette liste également dans les moteurs de recherches avec des mots clefs francais.
Par contre, mon épouse n'a pas encore pu vérifier cet article. Pardonnez moi donc s'il y a tjrs qqs fautes d'orthographe :roll:

http://palmvrienden.net/frlapalmeraie/2 ... chycarpus/

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 03 févr. 2015 18:01
par Michel Greco
Bravo pour ce travail!
Tu dis que le martianus "Nepal" a moins de segments que le "Khasia Hills", comme serge17 si je l'ai bien compris. Jacors dit le contraire. De plus les dents sur les pétioles ne serient plus un critère d'identification. Conclusion je suis toujours dans le flou, c'est comme pour la description des Parajubaea TvT et T microcarpa où j'ai lu des informations contradictoires, ou bien la position exacte du latisectus, espèce à part entière ou dans les martianus. Sans parler des oreophilus, nova et variantes, tout est flou, sujet à caution, controversé.