Page 1 sur 2
Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 27 nov. 2013 10:48
par marco19
Bonjour,
je viens de faire l'acquisition de cet Agave (Gentryi x Asperrima), le vendeur m'a assuré de l'authenticité de son origine, par contre, je ne trouve rien sur le net, auriez-vous déjà entendu parler de cet hybride?
Merci d'avance pour vos réponses.
Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 27 nov. 2013 14:49
par gimli
Joachim a écrit :J'ai lu dans un ouvrage spécialisé que ces deux agaves poussent souvent l'un près de l'autre dans la nature et qu'ils hybrident facilement. Il serait intéressant de savoir plus sur sa rusticité. D’ailleurs le gentryi ressemble souvent plus au moins a d’autres agaves (montana etc.) et vice versa.
Si ce n'est pas indiscret où l'as-tu trouvé?
Sauf défaillance de ma mémoire ces deux Agaves ne poussent pas dans le même secteur.
Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 27 nov. 2013 18:55
par rédo
marco19 a écrit :Bonjour,
je viens de faire l'acquisition de cet Agave (Gentryi x Asperrima), le vendeur m'a assuré de l'authenticité de son origine, par contre, je ne trouve rien sur le net, auriez-vous déjà entendu parler de cet hybride?
Merci d'avance pour vos réponses.
je t'ai reconnu I***R

je l'ai manqué de peu !

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 27 nov. 2013 19:11
par gimli
Joachim a écrit :Je n'y suis pas allé perso

mais c'est ce que je lis chez Greg Starr:
"Agave gentryi (...) seems to be highly variable with at least two distinct forms as well as possible intergrades with A; americana ssp. protamericana, A. asperrima, and A. montana".
"I once saw plants growing on a treeless, west-facing slope at about 7200 feet at the western end of the Sierra Patagalana in southern Coahuila. (...) There were some fine specimens of Agave asperrima growing nearby, and a few plants of A. gentryi deeply guttered leaves - an indication of some hanky panky having gone on between the two species".
"A. Gentryi is quite variable here (i.e. Monterrey) and could be very well be mixing genes with A; montana and A; asperrima."
Etc. etc. mais c'est Greg Starr le responsable, pas moi!

Bon...ça va , j'ai rien dis ...

J'en étais resté à des données anciennes. Ils ont pénibles tous ces voyageurs qui remettent tout en cause

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 27 nov. 2013 20:34
par franckm
Inconnue pour ma part, si ce n'est la photo sur Ebay
Franck

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 27 nov. 2013 21:25
par araliaman
Les Agaves, que ce soit à m'état sauvage ou bien cultivés, arrivent a s'hybrider très facilement, et comme on peut le voir chaque année on découvre de nouveaux hybrides, naturels ou issu de croisement en culture..Ce même constat est valable pour les Yuccas...A tel point qu'il semblerait que toutes les espèces de ces deux genres puissent s'hybrider entre elles..
Cela promet encore de belles découvertes à venir

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 28 nov. 2013 07:01
par marco19
rédo a écrit :marco19 a écrit :Bonjour,
je viens de faire l'acquisition de cet Agave (Gentryi x Asperrima), le vendeur m'a assuré de l'authenticité de son origine, par contre, je ne trouve rien sur le net, auriez-vous déjà entendu parler de cet hybride?
Merci d'avance pour vos réponses.
je t'ai reconnu I***R

je l'ai manqué de peu !

Désolé Rédo, je pense que l'inverse a du se produire aussi

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 28 nov. 2013 07:04
par marco19
Merci pour vos info, le vendeur EBay m'a confirmé l'exactitude de ses informations, il m'a dit que ces 2 Agaves cohabitaient dans une petite zone du Mexique (dans le Nuevo Leon je crois).
Je vous en dirais plus l'année prochaine sur sa rusticité, sa croissance et sa tenue à l'humidité hivernale.
Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 28 nov. 2013 12:51
par rédo
si tu doutes de sa rusticité tu peux toujours me la prêter

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 28 nov. 2013 12:57
par marco19
rédo a écrit :si tu doutes de sa rusticité tu peux toujours me la prêter

Théoriquement, niveau rusticité, cela devrait passer....je devrais la recevoir demain racine nue ( en espérant qu'elle n'ait pas eu trop froid cette nuit...). De toute façon, elle va passer l'hiver au sec (dès réception, rempotage et direction la serre "froide").
Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 28 nov. 2013 13:41
par gimli
marco19 a écrit :rédo a écrit :si tu doutes de sa rusticité tu peux toujours me la prêter

Théoriquement, niveau rusticité, cela devrait passer....je devrais la recevoir demain racine nue ( en espérant qu'elle n'ait pas eu trop froid cette nuit...). De toute façon, elle va passer l'hiver au sec (dès réception, rempotage et direction la serre "froide").
Tu n'as pas la photo de Ebay ? ....et n'oublie pas de multiplier cet Agave

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 28 nov. 2013 14:08
par vega
Petit calcul théorique sur la quantité d'hybride des agaves:
250 espèces au carré multiplié par deux, suivant que le géniteur soit mâle ou femelle. Cela nous fait ( 250x 250 ) x 2 =
135 000 hybrides. Boomslang dit que ces chiffres sont tout à fait théoriques . Si on considère que seuleument 20% des hybridations sont réalisables, cela fait 2700 hybrides.
Bon courage , Messieurs .
Préparez vos portefeuilles

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 28 nov. 2013 14:18
par gimli
vega a écrit :Petit calcul théorique sur la quantité d'hybride des agaves:
250 espèces au carré multiplié par deux, suivant que le géniteur soit mâle ou femelle. Cela nous fait ( 250x 250 ) x 2 =
135 000 hybrides. Boomslang dit que ces chiffres sont tout à fait théoriques . Si on considère que seuleument 20% des hybridations sont réalisables, cela fait 2700 hybrides.
Bon courage , Messieurs .
Préparez vos portefeuilles

Très théorique car encore faut-il que les parents potentiels fleurissent en même temps ce qui n'est pas si évident que ça

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 28 nov. 2013 14:43
par vega
gimli a écrit :
Très théorique car encore faut-il que les parents potentiels fleurissent en même temps ce qui n'est pas si évident que ça

Je n'ai jamais écrit que mon calcul concernait des hybrides naturels
Les hybrides botaniques reconnus par la communauté scientifique varient entre 6 et12.
Gregg Starr emploie beaucoup de précaution quand a reconnaitre cet hybride Agave gentry x asperrima

.
Le vendeur sur Ebay n'a jamais dit que c'était un hybride naturel.

Re: Agave Gentryi x Asperrima
Posté : 28 nov. 2013 15:14
par araliaman
En fait les hybrides naturels semblent être beaucoup plus nombreux depuis que les chercheurs utilisent de nouveaux outils d'analyses et qu'ils se focalisent non pas sur l'ADN nucléaire , mais plutôt sur l'analyse de l'ADN mitochondrial et chloroplastique. En se basant sur ces nouveaux éléments , le nombre totale d'espèces hybrides naturellement présente sur le globe, pour ce qui est du domaine végétal, est devenu beaucoup plus important que ce que les scientifiques estimaient auparavant.