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Identification et Zone USAD
Posté : 16 déc. 2013 06:23
par Lafougere
Voilà un très bon site pour l identification des Palmiers et autres plantes exotiques,avec leurs résistance au froid.
http://plantlust.com/.
Bonne visite
Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 17:36
par Tib31
Bon site avec pas mal de photo
Bon il y a quand même quelques petits détails un poil gênant, le bismarckia rustique à partir de la zone 8b, on aimerai bien

Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 18:14
par Zifool
Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 18:32
par HARRYMANAE
Hé oui comme d'hab,il ne faut pas comparer les zones USDA avec nos zones! Le débat a eu lieu 10 000 fois
Il faudrait tenter d'établir une adaptation des zones US,dans nos jardins, en utilisant des plantes "repères" et non pas en consultant nos relevés de T°
Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 18:34
par Archontophoenix
Sans me faire l'avocat du diable, c'est peut-être les zones USDA " américaines " qui sont basées sur les minimales absolues alors que les notres sont basées sur les moyennes de minimales absolues sur 30 ans et sont donc plus représentatives.
Par exemple Ste Augustine en Floride est classée en 8b alors que le cocotier et l'arbre du voyageur y tiennent, tout ça parceque une fois dans le siècle dernier la température est tombée à -5/-6° ^^.
Du coup ce site n'est pas du tout adapté à nos climats....
EDIT : HARRYMANAE m'a pris de cours

Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:02
par Pierre31
Oui, c'est la raison pour laquelle je ne raisonne pas en zones USDA mais en température minima absolue statistique. Par exemple à Toulouse les minima sont très irréguliers selon les hivers ( pour preuve, on change franchement de zone tous les 4 ou 5 hivers, dans un sens ou dans l'autre...)
Pour deux sites de même zone USDA, donc avec des moyennes identiques, on peut avoir des écart-types qui n'ont rien à voir (exemple -2 à -10° longue durée dans un cas et -5 à -7° bref dans l'autre)... et pas du tout les mêmes possibilités d'acclimatation
Les plantes repères sont en effet un bon moyen de se faire une idée

Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:07
par Archontophoenix
Tout fait, d'une manière générale, plus le climat est constant, plus la zone USDA est représentative. En conséquence, pour les façades océaniques Est des continents, ce n'est absolument pas représentatif, alors que les façades océaniques Ouest, comme la notre, présentent déjà une certaine constance au niveau du climat, mais on est pas à l'abri d'une goutte froide ou d'une canicule surprise.
Je pense que pour qu'une plante soit considérée comme repère, elle doit au minimum avoir 30 ans d'age. Les autres ne font que de la figuration, a mon sens...
Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:08
par Zifool
Archontophoenix a écrit :Sans me faire l'avocat du diable, c'est peut-être les zones USDA " américaines " qui sont basées sur les minimales absolues alors que les notres sont basées sur les moyennes de minimales absolues sur 30 ans et sont donc plus représentatives.
Par exemple Ste Augustine en Floride est classée en 8b alors que le cocotier et l'arbre du voyageur y tiennent, tout ça parceque une fois dans le siècle dernier la température est tombée à -5/-6° ^^.
Du coup ce site n'est pas du tout adapté à nos climats....
EDIT : HARRYMANAE m'a pris de cours

plutot en 9B comme sur la carte ci-jointe la fine bande qui remonte le long de la cote, donc 9b/a oui faut pas oublier qu'il y a quelques latitudes plus basse que chez nous hein
toi comme harry je vois pas pourquoi vous faites l'amalgame entre nos zones usda et celles des Américains, je n'ai pas parler de leur zone ou des notre mais même si tu mets un mimosa pourpre en zone 7b aux Usa tu peux lui dire adieu rapide.... donc je vois pas juste fait remarquer que c'était surévalué !
je cherche sur streetview les cocotier a st Augustine, tu aurais une adresse ? non parce qu'il me semble qu'a Jacksonville déja les cocos ne survivent pas, et même vers Lake placid sur palmtalk certains protège leur cocos avec cordon chauffant (
http://www.palmtalk.org/forum/index.php ... ntry542625)

Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:09
par Archontophoenix
Cherche cocotiers + Ste Augustine dans le moteur de recherche ici, tu devrais tomber dessus.
EDIT : bah non on trouve pas, pourtant il y a un topic qui en parle avec photos à l'appui. Il y a un cocotier devant une maison style colonial, et il y en a 4 au niveau d'un hotel du bord de fleuve à Ste Augustine.
Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:14
par Archontophoenix
Tiens j'ai trouvé ceci :
http://forums.gardenweb.com/forums/load ... 31348.html
Et non à Jacksonville par contre aucune trace de Cocos, je pense que le bord de mer permet de gagner les quelques degrés qui font tenir ces palmiers.
Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:15
par Zifool
j'ai pas fait l'amalgame pour ma part, c'est indéniable que les zone usda USA sont incomparable mais un mimosa pourpre -6°c (cuitcuit) en zone 7a c'est largement surévalué pour faire court

Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:19
par Zifool
je crois qu'il est mort
http://goo.gl/maps/i3YbZ
Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:33
par Archontophoenix
Non ce n'était pas cette maison, en tout cas celle que j'avais vue était en centre ville, pas de station service à côté, c'était pas loin de l'Eglise, vers le fort et la place où il y a une fontaine et un arbre du voyageur... je vais essayer de retrouver

EDIT : après visionnage de la carte c'était dans ce coin là, mais ça ne m'étonnerais pas qu'il soit mort, car il a beaucoup gelé en 2011 en Floride.
Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:40
par Archontophoenix
https://maps.google.fr/maps?q=mulberry, ... 4,,0,19.54
Les autres étaient dans ce coin là, plus aucune trace non plus, POUF, envolés.
Pourquoi ça affiche ton lien et pas le miens ?
Re: Identification et Zone USAD
Posté : 21 déc. 2013 19:49
par HARRYMANAE
Et pourtant Zifool tu prends les zones US en réfs,comme la plupart des membres

(cf ta bannière)