LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

le dactylifera est-il plus résistant au froid que le canariensis selon vous ?

D'après certains sites, oui mais bon ....

Comme toujours il ne faut pas prendre en compte un seul paramètre !

mais l'humidité, les précipitations et le type de sol l’implantation ou non et les carences ou non sont aussi d'autres facteurs secondaires qu'il faut prendre en compte !

Je vais essayer de retrouver le commentaire de Gabry parlant des dattiers qui n'ont pas survécu alors que les canaries si...

oui je suis d'accord mais ça donne déjà une idée

Bon, il a dattier et dattier.
Les miens, Mazafati d'Iran (Kerman), plutôts bleutés, semblent assez costauds et supporter mon sol lourd et les fortes précipitations locales, mais ils ont un toit sur la tête dès la mi-novembre.
Leur feuillage semble plus rustique que celui de mon Ph. canariensis.

Par contre, je me demande comment se porteront les Tunisiens qui sont encore à l'état de plantules.

merci vivi. Mes mazafati sont encore trop petit mais j'ai P. Dactylifera issu d'un semi de dattes courantes.

Et medjoul ?

Les Medjoul sont aussi bleutés ?

Bon, le problème est que j'aime bien les "perles noires de Perse".

Vivi a écrit :Les Medjoul sont aussi bleutés ?

Bon, le problème est que j'aime bien les "perles noires de Perse".

aucune idée j'ai des graines je lance des semis ces jours justement en terme de dattier je ne sais pas si les Medjouls sont bleus ni leur résistances au froid ! je comptais sur toi Vivi tu en connais un rayon

J ai un dactylifera qui c est semé tout seul au nord de la maison , il doit avoir 4 ans pousse lentement contre le trottoir et a passé la vdf a l état plantule et ne sera jamais voilé , un autres du meme age en pot pousse plus vite et est abrité du froid .
Mes canariensis sont tous protégés!

J'ai perdu tout mes Phoenix non protégés en 2012 (Seul m'est resté les Roebelenii car sous protection)
Ne rêvez pas trop les Phoenix les plus rustiques sans protection sont très bien en zone 9B. En zone 9a tout va bien mais avec un risque non négligeable lors des hivers exceptionnels. en 8b je n'y crois pas trop .
J'avais Phoenix canariensis, canariensis à fruits rouges, sylvestri , théophrasti, golkoy, dactilifera deglet nour et meedjool Tous exit . Certain sont plus rustiques que d'autres, tout dépend des conditions bien sûr, mais cela ne va pas varier du simple au double, la différence doit être de 2 degrés environs.

Joachim a écrit :+1.
Orientez-vous plutôt vers les butia, c'est plus résistant et autant "exotique" (sinon plus) qu'un dattier !

Rien de plus vrai.

Sur toulouse, les butias sont tous morts lors de la VDF 2012 (pics -12 sur plusieurs jours, sans degel la journée), alors de nombreux phoenix canariensis adultes ont survécu.
le phoenix a la particularité d avoir une temperature de defoliation assez differente de la temperature fatidique; Les deux sont proches sur le butia, ce qui lui permet de sortir impeccable d un hiver moyen -8 humide, où la couronne des canariensis est roussie. ça m a longtemps donné l illusion que le butia est plus rustique que le canariensis.

j ai des petits plants de theo, et de dactylifera, de canariensis porphyrocarpa... trop tot pour dire si une espece de phoenix garde un peu mieux son feuillage un peu mieux un hiver "normal". Parce qu en trouver qui resiste a -12 mieux que le canariensis, je n'y crois pas trop, et je ne tiens pas tester.

hum, au fait,.... je devrais peut être me lancer dans le commerce de graines d un exemplaire d un nouveau pheonix "tolosanensis", rustique à -12, ça le ferait, non? je devrais meme ecrire -14, dans le commerce, il faut toujours exagérer de 2 degrés.

bertrand31 a écrit :Sur toulouse, les butias sont tous morts lors de la VDF 2012 (pics -12 sur plusieurs jours, sans degel la journée), alors de nombreux phoenix canariensis adultes ont survécu.
le phoenix a la particularité d avoir une temperature de defoliation assez differente de la temperature fatidique; Les deux sont proches sur le butia, ce qui lui permet de sortir impeccable d un hiver moyen -8 humide, où la couronne des canariensis est roussie. ça m a longtemps donné l illusion que le butia est plus rustique que le canariensis.

j ai des petits plants de theo, et de dactylifera, de canariensis porphyrocarpa... trop tot pour dire si une espece de phoenix garde un peu mieux son feuillage un peu mieux un hiver "normal". Parce qu en trouver qui resiste a -12 mieux que le canariensis, je n'y crois pas trop, et je ne tiens pas tester.

hum, au fait,.... je devrais peut être me lancer dans le commerce de graines d un exemplaire d un nouveau pheonix "tolosanensis", rustique à -12, ça le ferait, non? je devrais meme ecrire -14, dans le commerce, il faut toujours exagérer de 2 degrés.

Chez moi les butia sont OK depuis longtemps alors que canariensis pourtant bien plus gros n'a toujours pas récupéré la totalité de ses palmes. (tous totalement grillés), conditions -10° sans dégel sur une semaine une pointe à -11° et vent de nord/est violent sur toute la durée de l'épisode, mais froid sec.

BLACHERE Eric a écrit :J'ai perdu tout mes Phoenix non protégés en 2012 (Seul m'est resté les Roebelenii car sous protection)
Ne rêvez pas trop les Phoenix les plus rustiques sans protection sont très bien en zone 9B. En zone 9a tout va bien mais avec un risque non négligeable lors des hivers exceptionnels. en 8b je n'y crois pas trop .
J'avais Phoenix canariensis, canariensis à fruits rouges, sylvestri , théophrasti, golkoy, dactilifera deglet nour et meedjool Tous exit . Certain sont plus rustiques que d'autres, tout dépend des conditions bien sûr, mais cela ne va pas varier du simple au double, la différence doit être de 2 degrés environs.

C'est sûr qu'à Bordeaux par exemple, le canariensis, c'est compliqué... Mais on compte un nombre de sujets assez important ma foi à Bordeaux et aux alentours de Bordeaux ! j'en vois assez régulièrement dans des jardins privés, de très jeunes à 2,3,4 ou 5 mètres de haut voire davantage.

civodulbx a écrit :

BLACHERE Eric a écrit :J'ai perdu tout mes Phoenix non protégés en 2012 (Seul m'est resté les Roebelenii car sous protection)
Ne rêvez pas trop les Phoenix les plus rustiques sans protection sont très bien en zone 9B. En zone 9a tout va bien mais avec un risque non négligeable lors des hivers exceptionnels. en 8b je n'y crois pas trop .
J'avais Phoenix canariensis, canariensis à fruits rouges, sylvestri , théophrasti, golkoy, dactilifera deglet nour et meedjool Tous exit . Certain sont plus rustiques que d'autres, tout dépend des conditions bien sûr, mais cela ne va pas varier du simple au double, la différence doit être de 2 degrés environs.

C'est sûr qu'à Bordeaux par exemple, le canariensis, c'est compliqué... Mais on compte un nombre de sujets assez important ma foi à Bordeaux et aux alentours de Bordeaux ! j'en vois assez régulièrement dans des jardins privés, de très jeunes à 2,3,4 ou 5 mètres de haut voire davantage.

Oui mais Bordeaux ça doit être en 9 a voir même légèrement plus doux. Mais des Phoenix en 8 b non protégés a long terme j'aimerai voir .
Le canariensis à un gros avantage sur les autres Phoenix il refait rapidement sa couronne.