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palmes a crochets.
Posté : 04 janv. 2015 23:04
par pompon
Bonsoir.
On sait qu'un jubaea a sur ses palmes naissantes des folioles qui se terminent par des crochets.
Reciproquement pouvons nous dire qu'un palmier qui a des folioles terminales munies de crochets est un jubaea ou un hybride d'un jubaea.
Re: palmes a crochets.
Posté : 05 janv. 2015 00:31
par Zifool
bah ça peut arriver sur certaines feuilles tout simplement point d'hybrides la dedans stou, c'est fou tout le monde voit des hybrides partout

Re: palmes a crochets.
Posté : 28 sept. 2015 23:42
par jeanfix40
pompon a écrit :Bonsoir.
On sait qu'un jubaea a sur ses palmes naissantes des folioles qui se terminent par des crochets.
Reciproquement pouvons nous dire qu'un palmier qui a des folioles terminales munies de crochets est un jubaea ou un hybride d'un jubaea.
Oui et non, car il semblerait que le vrai Jubaea bleu ne présente ni crochets en bout de folioles, ni Zig-Zag. Selon cette vidéo( lien de téléchargement jungle music ci dessous), si j' ai tout bien compris, ce pépiniériste Américain affirme que le Jubaea Chilensis vert pur a des feuilles se terminant en crochets "Hooks". C' est le 1er palmier présenté.
Le second palmier est un Butia et ne présente pas de feuilles finissant en crochets.
Le suivant est a nouveau un Jubaea pur.
Le 4 ième est selon lui un hybride de Butia X Jubaea, munis de tout petits crochets en fin de feuilles, mais par contre sur la feuille de l' année et la lance des folioles présentant un Zig-Zag. L' autre d' après présente aussi les fin de folioles caractéristiques en Zig-Zag.
Le dernier palmier présenté serait le vrai Jubaea bleu, pas de Zig-Zag ni crochets, la base des palmes présentant une teinte terne tirant vers le bleu ainsi que le revers des palmes.
Mais il serait plus logique pour moi que seul ce dernier palmier soit un hybride Butia X Jubaea

. Donc au final, regardais cette vidéo et donner votre avis!
http://ftp.junglemusic.net/Butia%20X%20 ... %20zag.wmv
Re: palmes a crochets.
Posté : 29 sept. 2015 10:57
par jeanfix40
Pour plus de précision sur cette histoire de crochets et feuilles en Zig-Zag, j' ai demandé directement par mail a Phil Bergman, auteur de cette vidéo, qui m' a rapporté des explications complémentaires:
Pure Jubaea can have the hook. It’s rare in my experience to see the folded zig zags at the end of pure Jubaea.. But, rarely it happens. Could it be from hybrid blood on that plant? Who knows? Hybrids show the zig zag a lot more. And, look for “forked” or “split” leaflet tips. Sort of like a nake tongue.
Butia x Jubaea, when older, look more like a Butia. Jubaea x Butia look more like a funny Jubaea. The latter retains old leaf bases on the trunk when it gets vertical trunk.
En gros en traduction ça donne :
Le pur Jubaea peut avoir le crochet . Il est rare dans mon expérience de voir les folioles en zigzags pliées sur la fin sur le Jubaea pur .. Mais , ça arrive rarement . Serait-ce du sang hybride sur cette plante? Qui sait? Les Hybrides montrent beaucoup plus de Zig-Zag. Et ressemble a quelquechose comme une pliure en fourche, comme une sorte de langue.
Butia x Jubaea , lorsqu'ils sont plus âgés , ressemble davantage à un Butia . Jubaea x Butia ressemble plus à une sorte de Jubaea . Ce dernier conserve les bases des feuilles anciennes sur le tronc quand il obtient son tronc vertical
Donc pas de certitude sur ces propos, que des constations sur certains sujets qu'il nous présente.
Re: palmes a crochets.
Posté : 29 sept. 2015 11:41
par Domi
Voilà une feuille émergente de mon jubaea, dois-je en conclure que ce pourrait-être un hybride (la graine venant, sans certitude cependant, du jardin des Capellans)?

Dans tous les cas pas de doute, il y a de beaux crochets sur la palme émergente.

- Capture.JPG (86.51 Kio) Vu 3728 fois
Re: palmes a crochets.
Posté : 29 sept. 2015 20:49
par jeanfix40
Domi, difficile de conclure quoique ce soit sur la pureté ou non de ton jubaea, si ce n' est d' affirmer qu' il a bien du sang de Jub! remonte la piste jusqu' a la graine avec analyse poussée du coquitos.... héhé

Re: palmes a crochets.
Posté : 30 sept. 2015 11:37
par cedric
Un manque de bore

Je crois avoir déjà lu qu' une carences en bore provoquai cela, a verifier

Re: palmes a crochets.
Posté : 30 sept. 2015 11:47
par Zifool
cedric a écrit :Un manque de bore

Je crois avoir déjà lu qu' une carences en bore provoquai cela, a verifier

J'allais le dire

Re: palmes a crochets.
Posté : 30 sept. 2015 11:52
par Domi
Zifool a écrit :cedric a écrit :Un manque de bore

Je crois avoir déjà lu qu' une carences en bore provoquai cela, a verifier

J'allais le dire

J'ai quelques plantules de Jubaea un peu partout dans le jardin, semis direct, graines du jardin des Capellans et Jubaea bleu de RPS, on verra ce que ça va donner dans....pas tout de suite

Les feuilles sont au stade pinules et ne sont pas encore divisées, je ne remarque donc rien pour le moment...à suivre...
Re: palmes a crochets.
Posté : 30 sept. 2015 12:56
par Michel Greco
Mon Butia odorata a quelquefois des bouts de pinnules en z, c'est une carence en bore d'après un spécialiste qui avait visité mon jardin.
Re: palmes a crochets.
Posté : 01 oct. 2015 19:04
par JPIERRE29
Mes Jubaea et mon Jubautia émettent irrégulièrement des crochets et leur vigueur ne souffre pas de carences.
JP